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ドラゴンボール
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原作:鳥山明 作画:とよたろう 出版:集英社

1: 名無しさん 08:05:39.002 ID:/F
DBとか幽白とかの昔の漫画の辛い修行に耐えたから強くなるノリ何なんの?

現実では進学校で長時間勉強を強制されたり、長時間労働のブラック企業に勤めたからといって強くなるわけじゃないんだよ?

ブラック企業の場合ストレスで癌になって人は簡単にしぬんだよ?

精神論で結果が出なかったら人は簡単に壊れるのが現実だろ?

2: 名無しさん 08:06:07.065
鬼滅の刃

3: 名無しさん 08:06:30.001
昔は根性がすべてだったもんな

4: 名無しさん 08:06:32.974
辛いことして結果出たら嬉しいだろ
物語的な理想描写だろ

5: 名無しさん 08:07:57.488
キン肉マンでいえばカメハメとの特訓

6: 名無しさん 08:08:17.943
だから今は元から強いなろうが求められるのか
ヘタレガキが増えたからしゃーない

7: 名無しさん 08:09:03.778
剣桃太郎は最初から強いが

9: 名無しさん 08:09:48.010
>>7
辛い修行して得た強さだぞ

8: 名無しさん 08:09:36.586
やりたいからやるのとやりたくないのにやらされるのは違うでしょ

10: 名無しさん 08:09:49.230
つらい修行に耐えたから強くなったんじゃなくて
強くなるための修業がたまたまつらいやつだっただけだろ

11: 名無しさん 08:09:50.935
じゃあ一生ピッコロ大魔王に勝てないじゃん

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12: 名無しさん 08:10:31.622
素質があるから辛い修行を与えられてるんだよ

13: 名無しさん 08:11:49.854
なんで勉強や仕事を強さにつなげようとするんだよ
例えるなら部活とかだろ

14: 名無しさん 08:12:26.299
それ、30年以上前の漫画にわざわざスレ立てて言うこと?

15: 名無しさん 08:14:27.434
精神論で結果を出せず壊れるやつは主人公にはならない

19: 名無しさん 08:15:27.494 ID:/F
>>15
幕ノ内一歩

16: 名無しさん 08:14:31.624
落ちこぼれてやんのwwww

32: 名無しさん 08:22:11.174 ID:/F
>>16
落ちこぼれが努力したところで99%は落ちこぼれのままだぞ

17: 名無しさん 08:14:41.628
DBも幽白も実はチート種族の生まれだから強くなれたんでした落ちだぞ

26: 名無しさん 08:18:33.903 ID:/F
>>17
まあ、それだよな
花山薫の「鍛えることは卑劣。ライオンが鍛えるか・・・?」理論の血統主義は正しかったということだ

18: 名無しさん 08:14:51.529
幽白で修行なんてあったか?

22: 名無しさん 08:16:21.617
>>18
雷童戦後にババアに鍛えられたろ

20: 名無しさん 08:15:52.890
強い敵出る→修行する→倒す
のルーティーンだったことは否めない

23: 名無しさん 08:17:15.160
>>20
ただのテンプレだよね
今のはテンプレが変わっただけだと思うわ

21: 名無しさん 08:15:58.901
お前は主人公じゃなかったんだよ

24: 名無しさん 08:17:30.528
ヤジロベーですら耐えられるんだから大袈裟だろ

25: 名無しさん 08:18:30.846
でもみんななんだかんだで努力友情勝利好きじゃん

27: 名無しさん 08:18:59.441
というか辛くない修業やトレーニングってそもそもあるのか?

28: 名無しさん 08:19:23.162
幽白はうまい食事と適度な運動でめっちゃ強くなってただろ

36: 名無しさん 08:25:46.762 ID:/F
>>28
終盤のドーピングアイテム使っての修行か?
あれで強くなってもやっぱり血統主義には勝てないんだよな

42: 名無しさん 08:31:06.894
>>28
鈴木さん凍矢さん陣さんは否定的

29: 名無しさん 08:19:25.068
辛い修行って辛くなること自体は別に目的じゃないんで
現実でもいるよな、努力を「時間や労力を捧げることそのもの」に価値があると勘違いしてる奴
そうじゃなくて、効果のあることをやる過程で相応の負荷がかかるってだけの話だから

30: 名無しさん 08:21:53.022
漫画と現実区別できなくなってるな

33: 名無しさん 08:23:25.714
そこで強くなれるから主人公なんだぞ

41: 名無しさん 08:29:12.932 ID:/F
>>33
雑魚が鍛えたところで生まれつきの本当の強者には勝てないんだよ
花山薫の「鍛える事は女々しい」は正しいんだよ

43: 名無しさん 08:31:15.581
>>41
花山たいして強くないけど

45: 名無しさん 08:33:06.216 ID:/F
>>43
花山自信も範馬星人がチートであると悟ってるんだろ

48: 名無しさん 08:34:59.636
>>45
自分より強いやついっぱいいてそいつらみんな努力してるのに論理破綻してるよね

49: 名無しさん 08:36:36.744 ID:/F
>>48
でもそいつら全員勇次郎とバキに負けているから

34: 名無しさん 08:23:35.954
クリリンがいくら修行したって悟空には勝てないよ

40: 名無しさん 08:28:10.329 ID:/F
>>34
そうだよ
結局生まれつきの才能と血統が全てだよ

35: 名無しさん 08:24:56.971
ベイビーステップ読めば

50: 名無しさん 08:37:40.498
筋トレみたいなもんでしょ
ブラック企業とか言い出すのがそもそもおかしいわ

51: 名無しさん 08:42:00.206 ID:/F
>>50
何がおかしいと言うのか?

52: 名無しさん 08:42:51.433
>>51
筋違い

55: 名無しさん 08:45:11.434 ID:/F
>>52
何が?

56: 名無しさん 08:45:55.711
>>55
お前から答えてみろ

58: 名無しさん 08:47:51.117 ID:/F
>>56
は?人の意見を批判するなら自分から説明するのが先だろ
ちゃんと説明できないならもう論理破綻しているから来なくていいよ

59: 名無しさん 08:49:43.272
>>58
筋トレみたいなもんだろうにブラック企業に例えるのはおかしい
ってとっくに言ってるんですがそれは…

60: 名無しさん 08:51:54.298 ID:/F
>>59
筋トレみたいだいうのはお前の感想
何で筋トレみたいなのかという説明がないし
何で筋トレみたいだからブラック企業とか言い出すのがおかしいのかという説明もない

63: 名無しさん 08:55:12.845
>>60
過酷な特訓を経て身体能力の向上を目指すのが筋トレの類いじゃなかったらなんだってんですかね…
よってブラック企業云々も筋違いはい終わり

64: 名無しさん 08:57:17.204 ID:/F
>>63
強くなるの意味は何も身体能力の向上に限定していないよ

66: 名無しさん 08:59:32.927 ID:/F
努力するにも才能が必要
強くなるにも才能が必要
そもそも凡人はやる気がないから弱い

70: 名無しさん 09:06:22.868
娯楽作品に必要なカタルシス前の溜めでしかないんだから
人生訓にしちゃダメよ

71: 名無しさん 09:27:11.567
その辺の反発から生まれたのが何の苦労もせずに神様からチートパワー貰って無双するなろう小説

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引用元:2ch.sc

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この記事のコメント

コメント一覧

    • 1. アニはつの名無しさん
    • 2025年08月18日 23:48 
    • その結果が異世界転生モノ
      現世ではクソの役にも立たず、人としてもクズな奴が何の努力も無く俺TUEEE
      でその殆どが剣士ではなく魔法使いという肉体的に疲れないジョブになる
    • 2. アニはつの名無しさん
    • 2025年08月19日 00:33 
    • 同じレベルの才能しか持ってない奴が大半だから、現実世界は努力の有無と効率で勝負が決まる世界なんや
      良い世界じゃん現実世界

      ただしトップアスリートの世界は努力の効率を突き詰めまくった結果、努力による差がほぼ付かなくなっているので
      結果才能の多少が勝負に大きな影響を与えるようになってる
      才能どうこう語れるのはそれくらい努力を積み重ねた奴だけなんだよな
    • 3. アニはつの名無しさん
    • 2025年08月19日 10:01 
    • 元スレ>1
      才能があり努力もする、そして運も掴む。現実でも漫画でもそれが
      できやつが主人公。ってだけの話。
      おまえが嫌悪感はその全てを持っていない僻み。それを自分で
      告白は頭悪すぎ。みっともなくて他人ながら涙が出るわ。
    • 4. アニはつの名無しさん
    • 2025年08月19日 14:01 
    • オー!ノーッ
      おれの嫌いな言葉は
      一番が「努力」で
      二番目が「ガンバル」なんだぜ──ッ

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