1: 6月13日(月)
最近やっと種タヒまで見終わったけど
どう考えてもシン・アスカのがやべーだろ
どう考えてもシン・アスカのがやべーだろ
142: 6月13日(月)
>>1
頭クルーゼが多かったんやろ
頭クルーゼが多かったんやろ
2: 6月13日(月)
やめてよね
3: 6月13日(月)
キラートマトホンマ邪魔くさいねん
5: 6月13日(月)
どっちもヤバい定期
6: 6月13日(月)
ネタにされてるやめてよねは言うほど悪くないよね
悪くないというか境遇考えたら責められん
悪くないというか境遇考えたら責められん
7: 6月13日(月)
アークエンジェルの乗組員があんだけカス揃いだと
普通にキラに同情してまうんやがおかしいんか?これ
普通にキラに同情してまうんやがおかしいんか?これ
596: 6月13日(月)
>>7
種無印の前半は普通に好きやったし
なんならキラで抜けたんやけどな
運命で真逆の感情を抱く事になるとは思わんかった
種無印の前半は普通に好きやったし
なんならキラで抜けたんやけどな
運命で真逆の感情を抱く事になるとは思わんかった
8: 6月13日(月)
教祖が一番やばい
9: 6月13日(月)
アスランだけは戦ってる理由がマジで分からん
11: 6月13日(月)
嫉妬やろ
1000: オススメの人気記事
12: 6月13日(月)
イケメンだから
当時はおっさんキャラがやたらと美化されてた
当時はおっさんキャラがやたらと美化されてた
13: 6月13日(月)
SEED自体新しい世代のためのアニメで
昭和の文化で育った頭の固い層に受け入れられなかったから
もちろん旧作ファンも楽しんでくれた層はかなり多かったと思う
昭和の文化で育った頭の固い層に受け入れられなかったから
もちろん旧作ファンも楽しんでくれた層はかなり多かったと思う
14: 6月13日(月)
レスバが弱い
15: 6月13日(月)
やっぱりやめてよねの時がピークだったんか?
16: 6月13日(月)
イケメンで強くて可愛い彼女連れてるからや
つまり嫉妬
つまり嫉妬
18: 6月13日(月)
トールが1番マシだったけど真っ先にタヒんでもうた
19: 6月13日(月)
主人公として主体性がない
ラクスの操り人形や
ラクスの操り人形や
20: 6月13日(月)
人の女に手を出してばっかりやからやろ
21: 6月13日(月)
フリーダム隠しといた僧侶みたいなやつがやべーわ
22: 6月13日(月)
漢アスラン、ミネルバにリフター闘魂注入
27: 6月13日(月)
>>22
あれでミネルバの整備班組で死者が出た事実
あれでミネルバの整備班組で死者が出た事実
23: 6月13日(月)
フレイが生きてればなあ
24: 6月13日(月)
泣き演技の違和感やろ
30: 6月13日(月)
>>24
本当キモいあれ
本当キモいあれ
25: 6月13日(月)
一番やべえのアスランだから
37: 6月13日(月)
キラやキオに甘いなんJ民にすら叩かれたバナージと三日月
42: 6月13日(月)
>>37
バナージについては原作小説のバナージなら悪くないんや
三日月は擁護不能や
バナージについては原作小説のバナージなら悪くないんや
三日月は擁護不能や
128: 6月13日(月)
>>37
原作小説のバナージは好きやぞ
原作小説のバナージは好きやぞ
155: 6月13日(月)
シンに胴体貫かれて核爆発起こしてるのにバンソーコー貼っただけで復活とか叩かれて当然やろ
160: 6月13日(月)
>>155
核爆発はしてない定期
核爆発はしてない定期
158: 6月13日(月)
覚醒シン・アスカとかいう悪役BGM これ確信犯だろ
171: 6月13日(月)
アスランは一貫して擁護されないよな
まあする要素無いんだけど
まあする要素無いんだけど
183: 6月13日(月)
>>171
一応ヒーローごっこの件はアスランが正しいって認識になったやろ
一応ヒーローごっこの件はアスランが正しいって認識になったやろ
190: 6月13日(月)
>>183
実際ミネルバほっといて先行した結果アビスに潜水艦落とされてるからな
実際ミネルバほっといて先行した結果アビスに潜水艦落とされてるからな
411: 6月13日(月)
>>171
ワイはリディもアスランもすきだけどかっこよくなきゃ絶対嫌いだわ
ワイはリディもアスランもすきだけどかっこよくなきゃ絶対嫌いだわ
181: 6月13日(月)
内容よりキラが不自然に優遇されて結局主人公になったのがむかつくってだけやろ
監督とか脚本がこいつ好きやから贔屓したろみたいなん出したら嫌われるに決まっとんねん、ガエリオもやし
監督とか脚本がこいつ好きやから贔屓したろみたいなん出したら嫌われるに決まっとんねん、ガエリオもやし
201: 6月13日(月)
>>181
結局のところキラ人気の作品なのに交代したのが失敗だしシンを主人公にするならZのアムロみたいに徹底してキラの出番削れって話だな
結局のところキラ人気の作品なのに交代したのが失敗だしシンを主人公にするならZのアムロみたいに徹底してキラの出番削れって話だな
229: 6月13日(月)
>>201
もともとキラ主人公続投でストーリー作ってたらサンライズからカミーユみたいに主人公変えろって言われて作ったからな
もともとキラ主人公続投でストーリー作ってたらサンライズからカミーユみたいに主人公変えろって言われて作ったからな
222: 6月13日(月)
>>181
まあこれに尽きるよな
仮にいくら収まりが良い締め方できてたとしてもこの文句は残るわ
まあこれに尽きるよな
仮にいくら収まりが良い締め方できてたとしてもこの文句は残るわ
439: 6月13日(月)
1(二)また戦争がしたいのかアンタ達は!
2(左)あんたは一体なんなんだぁ!?
3(中)アンタって人はァー!
4(一)アンタは俺が討つんだ!今日!ここで!
5(三)アンタが!アンタが悪いんだ!アンタが裏切るからあああああ!!
6(捕)昔は強かった、ってヤツ?
7(右)こんのー!裏切り者がー!
8(遊)いくら綺麗に花が咲いても人はまた吹き飛ばす…
9(投)これがビームだったらもう終わりだって、そう言いたいのかアンタはー!
2(左)あんたは一体なんなんだぁ!?
3(中)アンタって人はァー!
4(一)アンタは俺が討つんだ!今日!ここで!
5(三)アンタが!アンタが悪いんだ!アンタが裏切るからあああああ!!
6(捕)昔は強かった、ってヤツ?
7(右)こんのー!裏切り者がー!
8(遊)いくら綺麗に花が咲いても人はまた吹き飛ばす…
9(投)これがビームだったらもう終わりだって、そう言いたいのかアンタはー!
461: 6月13日(月)
>>439
4番の時のシンは本当にかっこいい
なお
4番の時のシンは本当にかっこいい
なお
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引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1655113670/
この記事のコメント
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種死のキラは開き直って少年革命家になってしまった感じ
当時はなぜかキラの方が叩かれまくってたが明らかに今思い返せばシンの方がやばかったわ
種タヒは1クール終わる辺りまでシンっつーかアスランのが主人公してたぐらいグチャグチャやったしな
そら最初はクソガキ、最後は議長の飼い犬とろくな扱いされてないからな
それにしたって最終的にシンが敵を倒すとパイロットがグロ死したりあまりに露骨な悪役描写に笑ったけどな
ラクス一味の奴が敵を倒してもお人形みたいにMSが爆発するだけなのになんでそっちだけ違う描写入れてんだよって
上司もカスやったししゃーないわ
つまりデュランダル&ミネルバがそもそもおかしい
肝心のコウモリ野郎を抜くなよw
コウモリをミネルバ陣営に入れるとかミネルバが可哀想だろ
シンが情緒不安定になったのだいたい七光アスハ女とクソハゲコウモリをネオンのせいだぞ
友達を守るために必死にストライクで頑張ってた頃はまだよかったけど
ラクスの下についてからあれ?キャラ変わった?ってなったけどな
種死って本来は「平成のZガンダム」「無印SEEDのアンチテーゼ」って路線を予定してたんだよ
シンはカミーユみたいなもんで最初は生意気で暴走するけど成長していって先輩たちの歪みを指摘したり浮き彫りにしたりするキャラの予定だった
なのでシンの家族の仇が「ウズミ(のオーブの獅子ごっこ)」や「キラ(の正義ごっこの流れ弾)」だったりした
でも脚本(監督の嫁さん、監督相手にわがまま通しまくれる立場で私的なテコ入れの前科多数)がキラにんほって路線変えちゃったからキラ様マンセー絶対正義ストーリーに舵を切って、でシンは手っ取り早く悪役にするために割りと食わせまくったってわけ
ちなみにこれらの路線変更に関しては監督当人が認めて謝罪もしてる
種死信者はなかったことにしたがってるけどね・・・
いやシンは2話からクソだったし、デュランダルが自ら招いたカガリが優先権は遥かに上
正規に訓練を終えて軍人となったシンに取ってそれは明確な違反であって免罪符には全くならないよ
種のキラを嫌ってる人間がいないとまでは言わんけどせいぜい賛否両論程度だよ
種死のキラはガチガチの信者以外だいたいみんな嫌ってる
優先権がどうとか何の話してるの?
まさかクルーの冗談に自分を棚に上げつつマジレスしてきた迷シーンのことを擁護しようとでもしてる?
後半のキャラ変更と操り人形化はキラもシンも同じなのは面白い
両方とも前半で心を潰されて、後半では認めて慮ってくれる相手(ラクスデュランダル)に操縦されてるのよな
肝心要のウズミとかいう有能風無能を忘れとるで
両首脳に割り込んだ所から既におかしい
トップに割り込んで罵倒する軍人って銃殺案件やぞ
そも、そのクルーの冗談の件も言語道断だからね、トップからトップに開放された談話室でそんな話をする時点で規律もクソもない民兵レベル
そんな話をするなら談話室なんてオープンな場所ではなく仲間しかいない寝室でするもんだよ
はいはいすごいでちゅね~
こっかげんしゅさまはどれだけむのうであほでもつっこみをいれちゃいけないんでちゅね~~~
くるーどうしでもりあがってたところにかがりがよここからとつげきかましたじじつはつごうよくむしするんでちゅね~~~~~
いやぁアンチ以外は案外嫌ってないぞ
そもそも操り人形で嫌う程のところに立ってないとも言えるし、両陣営が既におかしすぎるからキラとか単体で嫌うなんて程度じゃすまないとか
なんだ、ただのアンチか
何がおかしいか大本を辿っていったら
ザフトにいちゃもんつけるためだけに宇宙に上がってるでしゃばり無能女の時点でもうおかしいからな
しかも自国を棚に上げまくってるというね
おう、そういうことにしといて精神の安全を優先しな
どうせ反論もできないんだしな
まぁ空っぽすぎて嫌いようがないってのも確かにあるのか
「嫌い」と「無関心(嫌いようもないほど空っぽ)」がほぼほぼで「操り人形なので同情」が少しいて後は極小「ガチガチの信者なので好き」ってのが正しいか
それが外交やろ
無能だとしてもトップの行動としては可笑しくは無い、その成果とかが無くてもな
シンやミネルバ一般兵のは論外でカガリなんて無能以外に同じ行動をしたら、とんでもない失点としてプラントに不利になる
カガリの無能差に救われた案件だぞ
いや先に普通に反論せーよ
外交(そのすきに国を政敵に乗っ取られる)
おう確かにおかしくないな(白目)
成果がないどころかドマイナスだけどな
あとカガリとかいう無能だからあんなふうに言われたんであってカガリ以外に云々って前提からありえんぞ
それは前半を全然見れてないな
ガンダムとして見ずに昼ドラとして見れば印象が全く変わるぞ
そもそもガンダムで昼ドラをするなってのは言わない話な
ひらがなで読みにくいけど「そもそも横槍入れたのがカガリじゃん」ってツッコミがもうすでに入っとるんよ
信者くんは談話室がどうとかトップ間に割り込んだって少しでもミネルバ側を悪く表現しようと必死だからそもそも認めないだろうけどね
政敵に乗っ取られてないぞ
そもそもセイランが立て直してるんだから乗っ取られたと言うならプラントに来る前に乗っ取られとる
それはそれで他国トップを舐めて態度を変えるって言うデュランダルの周りに居るに相応しくない軍人ってことやぞ
あの頃は色々ストレス抱えて精神イカれてるからな・・・
悪行っちゃ悪行なんだけど同情の余地はあるし
都合の悪いことは極力認めない方針なのね・・・政略結婚とかなんでやる羽目になったか理解してないと・・・
どうせ認めないだろうからそれはさておき
相手ごとに態度変えるなって、国家元首相手にどうこうとか言ってた自分の顔面にブーメラン突き刺してどーすんのよ
横やりもなにも立場が違う
トップと一般兵を同等に扱うのもアレやし、カガリが気にくわないくて糾弾したいなら軍人ではなく政治家になろうぞ
セイランに立て直し押し付けといてプラントにクソリプしに行ったんやなwwwww
有能な国家元首ですことwwwwwww
そもそも国家元首なのっておいて立て直し丸投げwwwwwwwwwww
キラは敵じゃない!とかほざいてたしなぁ…
分かってる?
立場が違うってのと、立場を無視するはそもそもラインが違う
他国のトップが無能だから楯突く、他国の高官が普通だから普通の態度をするってこのラインを言ってるんだぞ
そうかそうか、つまりきみは国家元首が一般兵相手なら何やっても良いとおっしゃる
北朝鮮とか好きそう
ま、推してるであろうオーブが北朝鮮とアメリカの悪いところハイブリットみたいな国家ですからね
そうやぞ
無能だから名前を利用した外交に飛ばされてるトップ
党首級の会談を優先するのと、一般兵が割り込んで糾弾しだすのと、農民を奴隷扱いが同列だと言うつもりなのか。。。
なら国家元首なのっておいて自国の立て直しほっぽってプラントにクソリプしに行った挙げ句に自国を棚に上げた的外れないちゃもんつけてきても、そしてそれが雑談への横やりでも反論一つするなと
なるほどその基準ならシンがおかしいね
まぁそのレベルの基準だと登場人物の85%ぐらいが異常者になっちゃうんだけどね
その外交に大失敗した挙げ句に護衛を引き抜かれるアホにどう敬意を払ったらいいんやろうね
信者くんは何が気に入らんのやら
先代も外交クソヘタでカッコつけるしか能がないやつだったけどなんでそんなとこだけ似てるのやら
「一般兵が割り込んだ」んじゃなくて「一般兵に割り込んだ」んだろうが
それに対してつっこみ入れるのすら駄目ってんなら北朝鮮レベルって皮肉言われるよそりゃ
あのさ、担当官に丸投げが済んでるのに詳しくないトップが現場に居続ける意味ってなによ
名前だけでも活かせる事前交渉済みの外交に行く方が仕事になるぞ
そもそも、とんないちゃもんだろうが一般兵のシンが楯突いたら外交的失点になるのは当然
担当の政治家とかなら別な話だけどな、飲み込んで後からその失点を含めた交渉に持ち込むのがプラントの行動
シンはそれを台無しにする行動をした
一般兵に割り込んで首脳で会話をするのが悪いか?
悪いとしてデュランダルも応じていた首脳の会話に割り込み直して悪態を付く一般兵ってのが認められると思うのか?
これを北朝鮮とか無政府とか政府に役職がないレベルの話やぞ
担当に丸投げにした結果国家元首の望んで内方向に国が向かったんだけどな?
まそれでいいってんならもういいよ
七光り馬鹿の綺麗事を一番的確に突っ込めるのアスハの被害者筆頭のシンだぞ
議長じゃカードにできません
そもそもまともな人間なら反省して問題にはしないしな
お前の理屈の最大の問題点って「シンのツッコミを仮に外交問題にするってのはカガリが被害者面する」って前提なんだよ
そしてあのタイミングで被害者面するんならカガリってとんでもないクズなんだけどもそれをご理解頂けない?
カガリが人格者かそこまでいかんでもまっとうな人間なら相手が一般兵とか気にせずに「彼のいうことが正しいから問題にはしない、私が反省して終了」なんですよ
一般兵同士の間にカガリが入ってきて会話が進んでるのに、なぜ一般兵が発言したら「割り込んだ」ことになるのかな?
「割り込んだ」を前提にすんなよ
そこ譲ったらシンのせいにできそうな部分がないからってさ
無理がありすぎるんだよな
必死すぎ、理屈が伴ってなさすぎ
>>一般兵に割り込んで首脳で会話をするのが悪いか?
んなこと一言も言ってねぇんだわ
ストローマン論法やめようね
シンは的確に突っ込めないぞ、軍人になった時点で資格がない
避難民のままでいるか、政治家の方面に進んでいれば別だけどね
カガリが被害者と言うかシンが加害者なのはあの時点と立場からしたら当然だぞ、過去になにがあっても現在の立場を超える物じゃないから
クズ云々の前にシンの立ち位置が既に土俵に立ててない
私人の見解とトップの立場を一纏めにするなんて間違ってるし、アニメの見過ぎ
AとBとCが会話をしていました
そこにDが無茶なことをいって割り込んできたのでCが反論しました
するとEが「Cがわり込んできた」と騒ぎ始めました
さておかしいのは誰でしょう
答え.DとE
どこがよ
シンを良き、カガリが悪しと見過やろ
個人の背景の同情とカガリの無能差と、シンの失点は別の話やぞ
途中からはほぼカガリとデュランダルで話してただろ、一般兵ならひとまず一歩下がって様子見するもんだよ
暴発したら明らかに逆効果やん
それは同列の立場であったらな
その理屈ってカガリが演説なり公式のトップ同士の会談なりしてるところにシンがわりこんで初めて成立すんのよ
すでに会話してるところに入ってきた時点で対等に反論食らっても文句言えないんだよね
なぜならカガリのほうが(君のいう)低い土俵に自分から入り込んできたから
厳密には文句言う事は理屈上可能だけどそれをやったら立場を悪用するクズ
EくんはしつこくD様は別格の存在だから何を言われてもハイハイうなずいてないからCがおかしい、と駄々をこねました
一番おかしいのは誰でしょう
答え.頭も態度もEくんが一番おかしい
その反論をできる立場にそもそも立てて無いって話だけど
役職の壁って大きいんだぞ
Eくんはしつこく「D様が喋った時点で会話はD様のもの!!AもBもCもハイハイうなずくか黙ってなきゃだめ」と駄々をこねました
お し ま い
平と部長が話してて他社の部長が割り込んで来て部長通しで揉めて、自社の部長が穏便に話そうとしていたら、平が相手の部長を罵倒する
これよりも立場の開きが圧倒的にあるのよ
そうだね、役割の壁って大きいね
だから一般兵同士の雑談なんてトップ様は無視してどっか行こうね
で終わる話なのよね
長々必死こいてるところ悪いけどさ
意味分からん
国家元首様相手だから雑談に割り込まれても意見してはいけませんは草
正しくは平と平の会話に部長が割り込んできて別の部長がなだめただぞ
で平が反論した
なんの問題もねぇな
そもそも壁だの土俵を超えたのはカガリ
それで反論食らって問題にするんなら何度もいったが屑だし
お人形遊びせんと名前入れれば
だよね~
Eくんってわけわかんないよね
何でも彼がいうには偉い人には反論しちゃ駄目なんだって
自分たちの会話に割り込んできて的外れなこと押し付けてきてもイエスマンにならなきゃいけないんだってさ
まるで将軍様相手の態度だね
それは一般兵が優先されるのを当然とした発言をしてるって分かってる?
お人形遊びも何も51のことなのはもろわかりだしなぁ
あぁ、反論材料つきたから人形遊びってことにして皮肉から目をそらしたいのか~~
いや問題にしてもおかしくない失点やろ
クズならそれを狙って割り込むぐらいはする、カガリはなんも分かってないアホだけどな
そうだね、北朝鮮の将軍様と自国のトップの話に迂闊に発言して、将軍様を手助けしちゃいましたね
すでに会話してるところに割り込むんなら土俵を超えてることを自覚して立場の壁に関係ない反論を食らう覚悟をすべきだし問題にする権利もなくなる(厳密には問題にしたら筋が通らない)
ってお話なんだけど野相変わらず皮肉が通じんのね
まぁ「ぼくのカガリたんをいじめるな」で思考が止まって頭に血が上ってるからしょうがないか
まぁそのレベルの視点で語るとシンにも一定の失点があるよね
信者くんはそもそもそのレベルの理解すらできてねぇけど
はいまたお話を差し戻してまいりました
一般兵同士の会話に割り込んだ前提には反論ができずにそもそもなかった事にするようです
詰んでんなあ
あと将軍様云々って皮肉なのでそれに乗っかっちゃうと「オーブ=北朝鮮」「カガリ=無能将軍」って認めることになっちゃうけど
相手に言い返せればそれでいいやって必死になって脊髄反射してるもんだからそこまで頭が回らない~~
【速報】カガリ信者くん養護に必死過ぎてうっかりカガリは北の将軍と同レベルの扱いをしてしまう
いやカガリは無能だし、オーブはまともじゃない国ってのは否定してないぞ
まともじゃない相手だからってトップと一般兵の立場の差は超えられないって話
まあオーブって日本がモデルとかいう設定だけどアスハ家独裁の北朝鮮みたいな国だしな
トップ独裁で理念優先で国の産業を焼くって意味分からん
ヤクザ相手なんだから筋とか無駄だし必要以上にかしこまって臆病に接しろってお話かよ
失点重ねないようにキチンとした担当に任せろっての話
尻を拭けない立場の物が相手の挑発や横柄な態度に引っかかったらダメ
ウズミを有能キャラに設定したのはいいけど肝心の制作陣が有能な国家元首を描ける力量がなかったからね・・・
結果的に
・一方的に同盟を打ち切って技術を持ち逃げしたくせに被芸者ヅラ(アストレイの後付設定でサハクに責任転嫁しました)
・交渉をする素振りを見せて時間稼ぎすらせずにカッコつけて突っ張ることを最優先
・しかも種死の後付だが交渉材料になりそうなもん(作りかけのアカツキ)を持ってた
・国家と国民の努力の決勝にして財産を独断で灰燼に帰す
・国民に避難指示を出した描写すらないので国民のことすら無視してるようにすら見える
・多数の難民移民を受け入れるだけ受け入れておいて技術だけ吸い上げて責任は持たない
迷惑で自己中なクソ無能とかした模様
でも相手はカガリだよ・・・
挑発でも引っ掛けでもないよ・・・
そんな知能ないよ・・・・・・
相手がセイランとかサハクの人間ならその警戒しなきゃだけどね・・・
しかし相手がヤクザ国家なので警戒するべき
でもそのヤクザ国家が送り込んできたのは腹芸の一ミリもできないただの無能なので警戒せんといてよし
一緒について来たやつが切れ者だと後日に外交に悪用される可能性があったが頭の悪いコウモリでした
結局シンちゃん悪く無いやん!!
種のキラはかわいそうなやつ
種死のキラは意味不明なキチガイ
って結論出ちゃってて語ることないからな
あと何度も話題を指し戻すアホが居るから似たような話が延々続く
精神状態がまともじゃないからって解説見てようやく納得がいった
でもリアタイ視聴勢でそんな考察してた人はいなかったので脚本のわかりにくさはやっぱりあったと思う
結局キラ叩いてるのってこういう読解力も知性もない奴らがほとんどなんよな
社会に出たことなさそう
路線変更の謝罪は本当だけど、キラにんほったは典型的な当時のデマだぞ(実際はスポンサーがキラ出せと言ったから)
自己紹介やめーや
だいたいコイツらいくつだと思ってんだよ
なんか知能低すぎて相手するのもくだらないけど、俺が社会に出たことないと思った根拠教えて
仮に普通の会社だったとしても、取引先の重役との雑談の機会があったとして、暴言浴びせたらどんな流れであろうと処分されても仕方ないってのがごく一般的な社会通念だと思うんだけど
軍属や政府ならなおさらだな
ちなみにプラントでは法律上15歳で成年な
なんの問題もねぇな(キリッ)じゃねーのよ
もし万が一お前が健常者だとして、万が一働いていたとしたら、同じ状況で同じことしてみてくれな
なおソースはないのとじゃなんで種は評価良いんだ?で全否定できる模様
生身にバルカンかましたくらいじゃね?キラに主役奪われるまでは主人公ムーブしてたような気がする
こんな所でアニメの描写見ながらリアルの職場では~ってアホみたいな仮定の話をずっとはりついて延々続けてるような頓珍漢な奴が働ける職場が存在するとは思えないからだけど?
命令無視はしまくるし
初対面の他国代表に喧嘩売るし
そのくせ最終的には議長の操り人形やし
改めて見ると不快感やばいで
キラは同情的な見方もある
いい加減監督を豚豚とののしるのもチキンがひいちゃった
流石にちゃんと見てれば分かるところも叩いてるのは見てなさすぎだろとはいいたい
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