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【ワンピース(ONE PIECE)】第971話考察
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ワンピース
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原作:尾田栄一郎(週刊少年ジャンプ/集英社) 制作:東映アニメーション

9: 名無しさん
おでんを良さそうに見せるためにカイドウのキャラブレブレにした事は許されんよ
しかもここまでしてもおでんが馬鹿だったようにしか見えないのがなんとも

11: 名無しさん
>>9
カイドウとオロチが手を組んでるのが
イマイチわからなかったけど
同じ小心者同士気が合ったってことかなw

12: 名無しさん
難攻不落の強敵をいかにして倒すのかって話で敵sageって悪手もいいとこだろ

16: 名無しさん
おでんに斬られたカイドウはすでに無敵と思わせる強さがあったんだな
部下がカイドウが斬られたことに無敵のカイドウさんが斬られた!!!と驚いている
つまり、それまでそのようなことは無かった

17: 名無しさん
要するに雑魚相手に稼いだ伝説ってことだ
本物のミホークとシャンクスには通じないだろうな

19: 名無しさん
ロジャーも白ひげも全盛期は30代
おでんと戦ったときのカイドウは余裕で40近くだろう
むしろ今より強い全盛期だった可能性があるくらいだ
20年で強くなったなんで描写は少しもない
モリアとも戦ったみたいがカイドウがダメージを受けたことへの部下の反応から
モリアからダメージを受けるようなことはなったと分かる

21: 名無しさん
おでんに実質負けのカイドウと高々10人の軍勢でも互角に渡り合える百獣海賊団
今回で大暴落したな
強さだけじゃなくてカイドウのキャラ設定まで崩壊してるし

22: 名無しさん
カイドウ
→0-100の賭けが出来ない人物。結構小心者であり、人質も使う。
自分の力量を判断出来る四皇

ビッグマム
→生まれながらの怪物の四皇

黒ひげ
→海賊王を目指している。0-100の賭けが出来る人物でらあるが
成り上がる為の全てを計算出来る猛者

シャンクス
→四皇最強と推察される。カイドウを止めたり、赤犬に冷や汗をかかせられるだけの実力者

23: 名無しさん
カイドウはまだ四皇になる前だし実力的に全盛期ではないんだろうがおでん強いな
5年前は犠牲を覚悟して戦えば勝てたのね‥
おでんの判断が間違ってないって言うよほどの理由がないと納得できないなこれは

26: 名無しさん
レイリー、センゴク、バレット並みじゃねおでん

29: 名無しさん
けどさ、カイドウの強さって耐久力っぽくなくない?
切られてもすぐ反撃してるし、ルフィだってダウン取ったじゃん!単に昔からとろいだけだよ

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30: 名無しさん
何してもシなないって話から最強を噂されてたんだろうし

32: 名無しさん
強い部下を欲しがるカイドウがおでんを部下にしたがらなかった理由はわかったな
自分より強くて手に負えないからだ

33: 名無しさん
白ひげ戦争編の時は加齢で全盛期じゃありませんって前置きがあったからまだ納得はできた
それでも当時雑魚雑魚叩かれまくってたけど
カイドウはいい歳なんだし何言っても苦しい

34: 名無しさん
モリアと渡り合ったレベルだったし

41: 名無しさん
>>34
モリア海賊団が今より強かったんだろうね

36: 名無しさん
カイドウの部下なんて遥かに増大したであろう現在でも三災と飛び六砲の何人か以外ロクなのがいないじゃねえか

38: 名無しさん
改めて、頂上戦争やった白ひげ海賊団が凄い
ビッグマム海賊団、百獣海賊団では無理

43: 名無しさん
>>38
百獣海賊団には無理だな
ビッグマム海賊団なら幹部格が多いからやれないこともない

46: 名無しさん
>>38
あのごく一部しか活躍してないモブ集団の白ヒゲ海賊団が?
何より病気もあってロクに戦力にならない白ヒゲより、
トップが元気でピンピンしてるマム海賊団のほうがよほど脅威だろう

48: 名無しさん
ウボォーとカイドウならどっちつえーかな

50: 名無しさん
おでんが信頼できる部下って一緒に航海してたイヌネコぐらいしかいないんじゃないか
他のやつら一緒に敵と戦ったことないだろ

52: 名無しさん
カイドウはビッグマム頭上がらない何ががあるような描写デンデン虫会話の時にあったが、なにかの恩じゃなくてタイマンでは実質敵わないだけだったのかもな

62: 名無しさん
5年前にやり合ってれば勝てたんだよな
カイドウに圧倒されて他に縋るものがなければ分かるけどこれじゃただの阿保だろ

78: 名無しさん
カイドウの言葉をそのまま信じて5年踊りは理由付けとして最悪だな
子供向けに描いてるって言い訳するんだろうけど20歳以上がワンピのメイン層だよ

83: 名無しさん
おでんの回想は尾田は趣味全開
不細工で不器用だけど、強くて筋の通った漢を描くことを徹底している 時代劇だよね
だからキッズが理解できないのはわかる

91: 名無しさん
おでんがかっこいいがどうかはオロチとの約束の内容次第だろ
それが現在までの和の国の犠牲に見合うかどうか。
どちらにせよオロチとの口約束を信じた残念さは変わらんだろうが

92: 名無しさん
あの時の判断は良かったと言った結果何十年も和の国の人を苦しめ続けることになったのはもはや重罪人に他ならんな

99: 名無しさん
この時点でもおでんが勝てば官軍よ
だけど負けちゃ全てが言い訳

104: 名無しさん
>>99
まあ確かに勝ってれば、結果的に「被害を最小にした正しい判断だった」と言えなくもない
個人的にはそれでも勝率を下げてワノ国全体が地獄と化すリスクを取るのは良策だとは思わんけど

100: 名無しさん
まずは勝つことの重要さを知っているカイドウかっこいい
個人の強さとかより、こういう強さは好き

最強生物っての呼び名も、自分で流したフェイクニュースでもいいぐらいだ
結果勢力が強くなるなら全然OK

140: 名無しさん
保身に走る男カイドウ
そう言えば最強の男なんて言われながら、マムと同盟組んだのも「?」だったが
マムに勝てる訳無いもんなぁ、カイドウにしてみれば当然の選択よの

141: 名無しさん
カイドウなんて騙して直接倒そうとしたら、いきなり斬られてキャンキャン泣き喚く子犬みたいな奴やん

145: 名無しさん
カイドウの姿が描かれた時点で1番強そうといわれてたカイドウと、1番雑魚っぽいといわれてたビッグ・マムなのに

146: 名無しさん
カイドウはただのメンヘラおじさんだから

165: 名無しさん
おでんがカイドウを斬れたんだから
ゾロがやってくれそうだな
ゾロがつけた傷口にルフィが北斗神拳を打ち込むバターンかもな

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引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1580712012/

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この記事のコメント

コメント一覧

    • 1. アニはつの名無しさん
    • 2020年02月14日 05:41 
    • カイドウはおでんと一対一で勝負出来なかったから自殺を繰り返してるんじゃないかと推測
      いや、そうであってくれなきゃ格下げ感が凄い
    • 2. アニはつの名無しさん
    • 2020年02月14日 07:17 
    • 5年前でも勝てたしおそらくモリアと組んでも勝てたよな 敗戦後じゃなければリューマ以外の剣豪の死体も全部蘇らせれるし
    • 3. アニはつの名無しさん
    • 2020年02月14日 15:46 
    • モブがほぼ居ないも同然だし
      どっちが勝つかは知らないが
      カイドウ&キング&クイーン
      VS
      おでん&赤鞘 でやってもほぼ結果は変わらんだろう
      カイドウも人獣化すればおでんとの戦いもどうなるか分からないだろうし
      赤鞘はキングに一方的に嬲り殺しにされる程度だし絶対勝ってたとは言い難いな まぁヤクザやモリアと手を組んでれば勝てただろうが
    • 4. アニはつの名無しさん
    • 2020年02月14日 15:59 
    • おでんが裸踊りしてる間に劣悪な労働環境で一体何人死んだんだろうな
    • 5. アニはつの名無しさん
    • 2020年02月14日 16:41 
    • >>83
      同人ならともかく少年漫画という作品で、趣味全開が悪い方向に転べば批判されるのは当然なんだけど、キッズには理解出来ないんやろなぁ…

      真相明らかになったけど、人型のカイドウ相手でもボロ負けはしなさそうが感じがまた…
      カイドウ関連のフォロー無かったし、おでんの男気以外はやっぱアカンやろこれw
    • 6. アニはつの名無しさん
    • 2020年02月14日 23:22 
    • 勝つの無理だろから普通に勝てそうになってきた
    • 7. アニはつの名無しさん
    • 2020年02月15日 00:25 
    • そもそもカイドウは最初から百獣海賊団なんてものを作ろうとしてる時点で小心者だろ

      白ひげ、ビッグマムは家族として海賊団を作ってるけど、カイドウだけは力を目的にして海賊団作るから、自信がないんだろ

      ビッグマムに乗り込まれた時も焦ってたしその程度よ
    • 8. アニはつの名無しさん
    • 2020年02月15日 18:24 
    • おでんがスジが通った男なら一回帰国して不穏な空気感じた時に国に残るやろ
      国の後継って立場を考えず自分の欲を優先した挙句キレて特攻するから程度やから強くてもオロチさんサイドからバカ殿言われるんやで
    • 9. アニはつの名無しさん
    • 2020年02月16日 11:39 
    • >>4
      クイーンのウィルス兵器もあるし
      毒矢を民衆を人質にするぐらい・・・カイドウさんならやるだろう?
    • 10. アニはつの名無しさん
    • 2020年02月16日 14:26 
    • なんでコメできないの
    • 11. アニはつの名無しさん
    • 2020年02月16日 14:27 
    • >>2
      モリアとの抗争でどさくさに紛れてカイドウを討とうとしなかったのは残念すぎるな、、5年前は人質取られてたんだろうから仕方ないけど、ごたついてる好機を逃すのはなぁ。
      おでんはめっちゃ強くて熱い男だけど、判断を間違えるキャラってことか
    • 12. アニはつの名無しさん
    • 2020年02月16日 14:31 
    • >>7
      確かに最強生物って言われてる割にはなんかメンタル弱いよなw
      ビッグマムが乗り込もうとしてても、くるならこいとドンと構えるとかじゃなくて、なんとしても入れるな!ってビビってたしw
    • 13. アニはつの名無しさん
    • 2020年02月16日 14:33 
    • >>8
      そこがおでんの1番ネックなとこやな、、
      ロジャー海賊団と一緒なら一日で速攻ケリついただろうに
      おでんの頼みなら少しくらいの時間と手は貸すやろ
      残念すぎるわこいつ
    • 14. アニはつの名無しさん
    • 2020年02月16日 15:14 
    • >>12
      カイドウさんの自殺癖は
      まさかネットの評価を読んでしまったのではなかろうか?
    • 15. アニはつの名無しさん
    • 2020年02月17日 18:59 
    • エース並の残念な死に方
      所詮おでんも先の時代の敗北者

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