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seed
機動戦士ガンダムSEED HDリマスター Blu-ray BOX 1:Amazon商品ページへ飛びます
原作:矢立肇、富野由悠季 制作:サンライズ

1: 2019年12月12日(木)
いない。

2: 2019年12月12日(木)
デスティニープラン→議長の自己満 普通に考えてまかり通らない

3: 2019年12月12日(木)
ムウが生きてた

4: 2019年12月12日(木)
主人公交代

5: 2019年12月12日(木)
職業適性判定とか素晴らしいやん
なぜ拒むんだい?

11: 2019年12月12日(木)
アスランのクソムーブ

12: 2019年12月12日(木)
主人公交代=ダメと言う取り決めは誰によって行われてるんだい?

14: 2019年12月12日(木)
泣きながら抱き合うシンとルナマリアを見下ろすストフリとかバッドエンドやんけ…って思った

16: 2019年12月12日(木)
シンが頭がアレになってインパルスがフリーダムに見えたから

17: 2019年12月12日(木)
話が長い

20: 2019年12月12日(木)
主役交代のせいでシンが成長せず終了

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19: 2019年12月12日(木)
普通につまらんからや

24: 2019年12月12日(木)
>>19
つまらない は一番当てはまらない評価なんじゃないだろうか
良くも悪くもシンサイドとキラサイドの対立で盛り上がったアニメなんだし

36: 2019年12月12日(木)
>>24
途中からキラサイド一辺倒やんけ

44: 2019年12月12日(木)
>>36
何言ってんのこいつ
数の差でキラ側は最後まで不利だったじゃん

338: 2019年12月12日(木)
>>44
描きかたが後半はキラ一辺倒やったってことやろ

Zでアムロが出て来てからずっとアムロ中心に描き出して
いつの間にかカミーユがシロッコの部下になって
クワトロとアムロに戦いを挑むようなもんやぞ

362: 2019年12月12日(木)
>>338
しかもクワトロは迷いがない状態になってるもよう

25: 2019年12月12日(木)
後半の戦闘シーンのバンクが異常に多い

26: 2019年12月12日(木)
前作主人公を中心に寄せすぎたことに尽きる

28: 2019年12月12日(木)
シンがただの嫌な奴にしか見えなくて

30: 2019年12月12日(木)
あれ見て何人の人がシンが主人公だったと思うか

34: 2019年12月12日(木)
そもそもシンに何の思想も大義も描写されてなかった

31: 2019年12月12日(木)
フリーダム落としたところで最終回やぞ

32: 2019年12月12日(木)
イザークの寝返りが意味不
おまえ議長が居なかったら裁かれてたやん

35: 2019年12月12日(木)
種の時点でおもんないしな
鉄血と並んで底辺ガンダム

40: 2019年12月12日(木)
>>35
もう今はそれ言えない空気になってるんだよ

38: 2019年12月12日(木)
真面目な話するとステラが会話不能レベルに池沼すぎて
その池沼に構うシンもゲェジにしかならなかったとこ
ステラはフォウオマージュなんだからフォウレベルに会話できるだけで全然マシ

73: 2019年12月12日(木)
>>38
スティングとアウルの扱い雑すぎるのにステラだけ贔屓して魅力0のシンとお涙頂戴シーンやられてもどんな顔して見ればいいのか🤔

39: 2019年12月12日(木)
いくらなんでも回想が多すぎる

41: 2019年12月12日(木)
シンちゃん主人公で始めたのが失敗だったんや

42: 2019年12月12日(木)
でもブラストインパルスでアビス撃墜する回はくそ好きやで!主人公か?って言われるとあれだけどなもなきエース感ある

48: 2019年12月12日(木)
思い返すとアスランが大体悪い

53: 2019年12月12日(木)
キャラクターに力注げばどんな出来でも売れることを証明してしまったこと

58: 2019年12月12日(木)
キラが落とされる回が悪夢
割とこれもすごいわね

59: 2019年12月12日(木)
アスランだぞ
こいつの動かし方がそのまま作品としての糞さに繋がってるわ

61: 2019年12月12日(木)
総集編多すぎ
途中で主人公交代
ストーリーに関しては文句は言いたいがシンを最後まで主人公として突き通して欲しかったそれだけや

64: 2019年12月12日(木)
主人公交代するくらいなら最初からキラ主役でやればよかったのに

69: 2019年12月12日(木)
>>64
これメンスよ

78: 2019年12月12日(木)
>>64
もしキラでやってたら

どうなっていたんやろな

72: 2019年12月12日(木)
正直シンはいてもいなくてもよかったわ。対立構造にするとしてもアスランでよかったやろ

82: 2019年12月12日(木)
Zガンダムで
途中からアムロとシャアが出張って主役取るようなもんで
シンってなんだったんだろうって思いにしかならない

86: 2019年12月12日(木)
脚本家がそれぞれのキャラ像を維持する事を優先するあまりストーリーをまとめることがおろそかになった末路
キラにしてもアスランにしてもシンにしても「まあこいつならそうするわな」的な行動をしてる
結果アスランはシンと決別したし、キラは自由に暴れまわった。
でもどこかで折り合いをつけるのが監督であり脚本家の仕事なはず

88: 2019年12月12日(木)
鈴村に石田さんと共演出来たことだけが良かった作品と言われた運命

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引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1576125939/

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この記事のコメント

コメント一覧

    • 1. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 01:55 
    • 「途中まではシンが主人公だった」なんて言ってる奴は間違いなく種死見てない
      序盤からキラ登場まではどう見てもアスランが主人公だぞ
    • 2. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 02:13 
    • 全員私服がダサい。
    • 3. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 02:14 
    • アスランがいなければキラVSシンの路線で最後まで行けたのにこいつのせいで無駄に悩むし尺使うわで散々…
      やっぱりこいつはSEEDの最終回で死んどくべきだった
    • 4. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 02:16 
    • >>1
      エンドクレジットはラスト3話まではシンが一番上だったけどどうみてもそれより前から主人公してないんだよな…
    • 5. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 02:18 
    • 15年過ぎて冷静になってみれば
      間違いなく悪いのが構成
      次に制作遅延による総集編連発
      この二点のせいで尺が足らなくなって
      描写不足が目立った=視聴者に意図が伝わらなかった
      後は出来もしないのに三軸主人公の群像劇にした事と
      前作キャラも多く続投したせいで
      キャラが飽和状態になって一人一人に割ける時間が無かった
      結果、雑に処理されたキャラが多かった
      映像的にはBANK連発で同じ殺陣で機体をすり替えてるだけのものが
      多かったのがつまらなかった
      プロットや粗筋、素材はそこまで悪くなかったと思う
    • 6. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 02:20 
    • バンクも多かったがそれは歴代のガンダムでもよくある事だし。
      …ガンダムどころかロボットアニメである必要性が疑わしい作品が出てきた今だとストーリーは兎も角ちゃんとロボットアニメやってた点は評価できる。
      ガンダムブランドの売り上げにも貢献したし。
    • 7. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 02:30 
    • 主人公交代は百歩譲って展開として有り得ることとするにしても、
      とにかく作り手がキラを甘やかすのがよくないように思えた
      戦争を描くガンダムで仙人のような主人公が補正ありで活躍しても見る方は何も得るものがない
      しかも本来なら成長型主人公にすべきシンは後半とことん冷たい扱いをされるってのが
      本当に気味が悪い。
    • 8. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 02:32 
    • 格好いいガンダムが格好いいポーズを取れば売れるという例
    • 9. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 02:46 
    • シンとキラに因縁があるわけじゃなく
      シンとフリーダムに因縁があり
      むしろ人と人の話でいうとシンはアスランと決着をつけることを優先するのは当然だったし
      キラはレイと議長相手にするのもまた当然だった
      んだけど終盤始まりくらいまでシンとフリーダム(視聴者からすりゃキラ)の話引っ張ったのがなあ
      ぶっちゃけシンをもうちょい明確に第三の主人公か裏主人公くらいにしといて
      キラとアスランメインでやっとく方がまあ少しはやりたいことはわかったわけで
      ステラはともかく他二人とかばっさり切っといて良かったのかも


      あと一番ダメなのはネオとかいうあれ
      あれはクローンとか別人にしとけ、頭おかしいんか
    • 10. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 03:17 
    • トラウマを抱えたシンに、同じように家族を失ったアスランとカガリがなんかいってやったらいいかなと、共感するにしても反発するにしても。あとボスキャラ達のドラマが少なくてなんか訳わからないこと言ってるだけに見えた、総集編やるならニュース番組風に作って実際に起こっていることは実は誰にもよくわかってない感だすとか
    • 11. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 03:40 
    • まあ当たったアニメの続編は駄作になるという運命だったんだよ
    • 12. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 03:41 
    • 前作キャラ上げの為に本編キャラを噛ませにしたり不自然な展開を突っ込んだ
      素人の2次創作でも微妙だろうに公式がやっちゃった
    • 13. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 03:44 
    • 最初からあの路線でいく予定だったのか、シンが不人気だったから路線変更したのか、どっちだ
    • 14. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 03:46 
    • >>1
      ザムザザー戦でのSEED覚醒、ガナルハンローエングリンゲート、ステラ関連、フリーダム撃破までの流れは明らかに主人公だろ、よりによって主人公機強化のタイミング辺りで主人公リストラされたイメージ
      むしろアスランって葛藤担当でナイーブだけど強い先輩キャラってくらいでそこまで目立ってないだろ
    • 15. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 03:53 
    • シンの扱いの悪さで、シン派の怨嗟は当然のこととしても、
      アークエンジェルの思想を受け入れられないのにキラ派とかアスラン派って人もきつかったと思う
      絶対あかんやつやんっていう宗教に入信して活動するのをただ眺めていることしかできない状態

      全方向に負の感情を起こさせたという点では凄いアニメだよ本当に
      失敗したのか知らんけど、アークエンジェルを正義に描き過ぎてた点が個人的には最大のストレス源
      でも、小学生くらいで見てたら何も思わずに普通に見れたのかもしれないね
    • 16. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 03:55 
    • 声優とトラブルを起こす
    • 17. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 04:12 
    • バカは問題点を指摘されても受け入れないからバカにとっては問題が無かったことにしてしまうからね
    • 18. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 04:14 
    • 放送時期とテイルズオブレジェンディアの発売時期が被ったから
    • 19. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 04:18 
    • ガンダムでも珍しい正規軍人主人公が、誰にでも噛み付く狂犬野郎ってだけで萎えるわ
    • 20. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 04:29 
    • デスティニープランを否定するのが主人公のシンでいて欲しかったかなぁ
    • 21. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 05:24 
    • シンの成長を描ききれなかったから色々あーだこーだ言われてるんかなあと
      最後の最後にやっと自分と向き合おうとしてたから
      まあアスランが不器用すぎた
      そういうキャラだけど
    • 22. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 05:36 
    • マジメに考察なんてしたら駄作だけど、ネタアニメとしてはこんなに楽しいものはない
    • 23. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 08:32 
    • >>6
      バンクで機体すら間違えるのはどうなんですかね…
    • 24. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 08:55 
    • 今期も多いけど、リアタイで見てるとやっぱり総集編の多さは気になるんだよね
      盛り上がったところで制作側の都合での総集編連発
      個人的にはクオリティよりも毎週最新話が見られるというのは大事なのでその段階で当時から評価対象外の作品と見なしてた
      後から見てる人はあまり気にならない要素ではあるんだと思う
    • 25. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 09:10 
    • >>23
      よりによって最終回でストフリがフリーダムに退化してたのマジで草
    • 26. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 09:22 
    • >>10
      ぶっちゃけるとそういう事が出来るのはその二人よりもキラなんだよなぁ…
      平和に暮らしてたのがある日戦争で壊されたのも一緒だし、なんなら力があっても守れなかった経験もしてるから力を求めるシンに影響を与えられたはず。
      なのにただの敵対関係に終始させるとか脚本何考えてたのか。
    • 27. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 09:33 
    • >>26
      総集編の時間があれば十分語れたよね、今さらだけど
    • 28. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 11:36 
    • クロスレイズに種関連無駄に多くて萎えたわ
    • 29. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 11:44 
    • 視聴者が望んでたもの→ステラ救済するためにシンがザフトを抜ける
      現実→キラがステラ殺してシン発狂、終始議長の犬に。ついでにアスランが女連れて帰還(作中3度目の裏切り)
    • 30. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 12:02 
    • ※29
      >視聴者が望んでたもの→ステラ救済するためにシンがザフトを抜ける
      いや望んでないわ

      こんだけ議論が絶えないのって、人によって望んでる展開が違い過ぎるってのもありそう
      例えば、シンが目覚めてアークエンジェルに合流して欲しかったって言う人いるけど
      自分的にはその展開だけは絶対無理だし
    • 31. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 12:17 
    • スゴイ釣りw
      リアタイで視聴した人には絶対言えないセリフ
    • 32. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 12:46 
    • そもそも主人公はそのままキラにしとけば良かった
      シンがキラ倒した時はマジでこいつ死ねよと思った
    • 33. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 13:39 
    • まあでも種含めてガンダム復活させたわけで成功の類いではある
      種含めないと成功か否かでいえばダメで、種含めたら内容ダメになるとはいえど
      ここからUCやりはじめるくらいまでなんとか持ってた感じだけど
      そこからはお祭りアニメのビルドファイターズでちょっと跳ねた程度なんだよなあ…
    • 34. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 15:19 
    • 漫画版は面白かったのでキャラの見せ方と描写のバランスが悪かったんじゃない?
    • 35. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 16:18 
    • >>27
      ぶっちゃけて言うと終盤の議長との敵対ってプランに対する価値観の違いでも成立するから中盤までのミネルバ組との対立ってマジで無くても良いのよ。
      ダーダネルス後のアスランとAA組の接触でアスランが仲介役になって議長との会談の場を設けて和解、ミネルバ組とAA組共闘関係でロゴス殲滅まで進む→ディスティニープラン強行で議長&レイと対立してメサイア戦へ、でも良かったんじゃね?って思う。
      その場合シンはどっちの立場でも美味しいけど出来ればキラ側でレイと対峙して欲しいかな、と個人的には思ったり。
    • 36. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 16:41 
    • >>11
      激アツタイトル回収やな
    • 37. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 16:58 
    • Q.フリーダムは現状1番強いMSで敵か味方か定かではないし自軍に被害も出ている、いざという時倒せるように特訓しておいた方が良いのでは?
      A.キラは敵じゃない!!
    • 38. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 17:02 
    • ステラ助けるためにシンがザフト抜けてネオと手を組むとかでも良かった
      せっかく復活させたんだからムウももっと掘り下げるべき
    • 39. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 17:02 
    • >>19
      別にシンは誰にでも噛みついてる訳じゃないやろ
      カガリやアスランは言われてもしゃーない立場やし
    • 40. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 17:25 
    • 不満に思う人はスパロボZ辺りやれば救済されるよ
    • 41. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 22:53 
    • >>37
      >キラは敵じゃない!
      オメーが仲介役として議長とAA組の間を取り持っていればそもそもこんな事態になってないんだよなぁ…
      キラが議長を不審視する理由ははっきりわかってんのに報告は上げないわ議長に会談を頼み込むわけでもないわ、挙げ句にどうしようもない段階になって
      「この(エンジェルダウン作戦)命令はおかしい!」
      「キラは敵じゃない!」(シンをぶん殴り)
      駄目だコイツ、早くなんとか(ry

    • 42. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月14日 23:48 
    • スパロボLのスタッフロールに福田の名前があがってたしあっちが本編でええやろもう
    • 43. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月15日 11:47 
    • 新キャラほぼ全員旧キャラの引き立て役になったこと

      キラとアスランが無傷で圧勝しちゃったから戦いに盛り上がりがない
    • 44. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月15日 19:32 
    • 前編を通して他タイトルのオマージュ
    • 45. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月16日 08:41 
    • 初代信者とMSVがどうなって行ったか

      それも含めて焼きなおしてさらし者にした部分だけは正解


      おかげでヘイズルやビルドなど、新しく、買い続け、前に進み続ける層が
      気兼ねなくガンダム全体へのアンチを種と初代に丸投げできた点では有能よ?w
    • 46. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月16日 19:00 
    • ユニウスセブン辺りまでは普通に種死も面白かったけどな
      アスランがセイバー受領した辺りから何かがおかしくなり始めたけど
    • 47. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月16日 19:00 
    • あと、種死はともかく種は普通によくできてる
      種死のせいで種までいろいろ言われるのは流石にないやろ
    • 48. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月17日 19:50 
    • そもそもダメな所が無いからね。
      バンクが多いと言っても使い回す前提でクオリティが高いバンクで実際にフリーダムとストフリの抜刀切り抜けとトレースしたX斬りがかっこいい。(1回だけだったけど)
      少しだけ使い回しが多いなぁ程度にしか思わなくて大丈夫だったよ(49話はオーブ戦の使い回しだけどアニメの尺と決める所は決めてたので問題は無かった。インジャのデスティニー斬りとレジェンドにストフリのフルバーストは最高だった)
      マクロス7の圧倒的多さのバンクを見てたからかな?
    • 49. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月17日 21:06 
    • 主人公交代なんか無いよ最初からな。
      主人公交代というより本来の主人公であるキラが主人公の元鞘に収まったからキラが最初からSEED本編シリーズの主人公。だからDESTINYでもSEED本編だからキラが主人公という認識で合ってるし正しい。だからもし仮にDESTINYから数年後である続編の劇場版SEEDがあった場合に主人公はキラである必要がある。(ただし外伝は除く)
      刹那も1期2期も劇場版ダサクオーも刹那が主人公だったでしょ?
      DESTINYでは総集編が多いと言われてるが総集編は3回しか無いよ。エディットと20話とTV版41話の計3回だけ。29話はデスティニープランの伏線の話で46話はミーアの心情を掘り下げの話だからね。ちなみに水島精二のダサクオーにも総集編が1回だけある。放送からセカンドシーズンって分けて放送したのに総集編って...(余談だが水島精二が手掛けたBEATLESSの総集編と特番が17話の時点で5回もやらかしてる)
      岡田磨里も鉄血で特番を1回したし、同じく岡田磨里のバジリスクの10話で総集編1回をやってる。総集編の多さとスケジュール管理を語るんならウルフズレインの総集編5回と1クール(12話)しか無いのに総集編を2回も放送したりメルヘンメドヘンとかアズールレーンみたいに放送延期をした作品を知ってから語るべき。
      コードギアスですらたったの25話なのに総集編が2回も放送してるからな。
      DESTINYは1年未満で作られ、SEEDのSPEDを3つを作り、スポンサーに差し出口されてキラが主人公の予定だったのがシンがとりあえずの主人公として用意せざる事になったし圧倒的に制作期間が短かった。50話+SPED3つ+50話だもん。マクロス7よりはマシだったぐらいでDESTINYは今でも大好き!マクロス7もバンクが多いけど好きだよ。



    • 50. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月17日 21:38 
    • >>47
      その理屈はおかしいな、
      SEEDだけの時のSEEDの評価は 叩かれてたし駄作呼ばわりされていたのに、続編のDESTINYが放送された瞬間に手のひらを返してDESTINY叩きにアンチがシフトした。
      もしこれがSEEDだけならずっとSEEDだけが叩かれてたし、アンチも続編のDESTINYが無ければSEEDだけを永遠に叩く予定だっただろう。
      それに1期は良かった2期は駄作だったというアンチの常套句があるが、もし仮にDESTINYが1期だったとしてSEEDが続編の2期として放送した場合に1期のDESTINYは良かった、2期のSEEDは駄作だったと今も叩かれていただろう。
      ZZの評価以前にZも初代と比べられて雑誌でZは、つまらない、退屈、と叩かれていた事実もお忘れなく。
      DESTINYのせいでSEEDの評価が落ちるんなら、Zも初代の評価を下げて落としたZも駄作だよ。
    • 51. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月17日 23:16 
    • >>48の続き
      X斬りはフリーダムでストライクダガーをフルバーストからの上空から盾を落としてからX斬りしてから盾を拾って去って行くやつね。(これは1回だけ)
      それをトレースしたストフリがかっこいいんだなこれが。
      あとバビを斬るフリーダムの動きをしたトレースもかっこいい(これはフリーダムの1回とストフリの1回だけ。これはシャトル強奪の25話でやったが、25話で最初の1回はバンクでもトレースでも無いのでカウントせず計2回だけです)
      ストフリのバク宙は最初のオーブ戦はカウントしないのでこれも計2回ぐらいだったかな?(ちょっと記憶が...)
      ストフリのカリドゥスとデスティニーの名無し砲のビーム衝突も最初のはカウントしないから1回だけ。
      あとはプロブィデンスのドラグーンをクルッと回避して破壊するのがレイのザクファントムとストフリがトレースして計2回。
      あとは2回、3回だけのバンクと少々ある程度かな。(アカツキとレジェンドがプロブィデンスの動きをトレースしたやつとかね。フリーダムのデストロイビーム回避もストフリがトレースして計2回、あっでも、ストフリがレジェンドでドラグーンのビームを回避した42話のあれ、バンクかと思いきや新規な回避だったな。おお!って興奮したよ)
      切り抜け、ビームライフル撃ち合い回転、
      ブーメラン系の武装等々が多いぐらいか、
      ザクのオルトロスもバンクだが、撃ったあとの結果が違うので楽しい。
      マクロス7に比べてたらバンクが少ないのでマクロス7を見てからDESTINYを見るか、DESTINYを見てからマクロス7を見るか、とにかく見てから評価してくれ。
      ネット環境を絶ってからね。
      再評価は確実にされてるよDESTINYとマクロス7
    • 52. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月17日 23:23 
    • >>51の修正
      デストロイのビームを回避するバンクはデストロイ戦の最初をカウントしないなら
      計2回じゃなくて49話の1回だけだった。
      42話は新規回避でバンクで使われなかったので。0回です(もうすでに書いてあるけど)
    • 53. アニはつの名無しさん
    • 2019年12月26日 10:59 
    • >>39
      カガリに軍人が特攻なんて国家問題&軍事裁判まったなしなんですが
      普通にシンは2話からガイジだぞ

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