サブカル系のファンブログ。アニメ・漫画・ゲームの感想やニュース等をまとめています。最新話のネタバレ情報あり


1: 2019年2月7日(木)
セイバーが最優のサーヴァントとかいうデマ流行らしたの誰だよ
アルトリアさんの実績見て同じこと言えんの?

2: 2019年2月7日(木)
セイバーさん大体にしかけてるじゃん

3: 2019年2月7日(木)
遅れをとることはなかったぞ(自己申告)

4: 2019年2月7日(木)
最優って何
最も優れてる?最も優しい?

7: 2019年2月7日(木)
>>4
最も(初心者に)優しい

8: 2019年2月7日(木)
どんな局面でもそれなりに対応できるってのはバトロワにおいて最優と評されるに十分だよ

ただし器用貧乏を逸脱したものに限る

9: 2019年2月7日(木)
映画見たか?
セイバーオルタさん強いだろ!

11: 2019年2月7日(木)
ソロモンこそ最優

12: 2019年2月7日(木)
三すくみの方が悪質
アレほぼ機能してないだろ

16: 2019年2月7日(木)
まぁ、アルトリアさんの価値は顔と身体やしな

17: 2019年2月7日(木)
>>16
顔はともかく身体はめっちゃ金床なんですけど

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14: 2019年2月7日(木)
モーさんは最優に恥じない活躍してた
娘に負けて恥ずかしくないんですか?

18: 2019年2月7日(木)
セイヴァーのことだろ

19: 2019年2月7日(木)
アーサーは白兵戦向き宝具が見えない剣って微妙性能なせいで
白兵戦に強い奴に圧されがちだけどそれでもそんな負けるでもないし
ライダーみたいな宝具火力型相手でも正面から勝つし
ヘラクレスやジルドレみたいな耐久型にも勝つんだよなぁ

21: 2019年2月7日(木)
ステータスが基本高くないとなれないクラス
魔術を無効にできる対魔力が逸話に関係なく与えられる
弱いわけないんだよなぁ

25: 2019年2月7日(木)
一番有能なのはキャスターだけど、喚ぶのも魔術師なもんで確実に喧嘩しちゃって役に立たない、って解釈でいいんだよね?

37: 2019年2月7日(木)
>>25
魔術耐性持ちが大体いるからマスターと仲良しでも難ありだぞ

84: 2019年2月7日(木)
>>37
個性的で魅力的以外価値ないのかよ……

26: 2019年2月7日(木)
セイバーより強い奴いうほどおるか?

35: 2019年2月7日(木)
というかギルとヘラクレスがいる時点でどのサーヴァントも割と弱く見えるのはしょうがない
まともに張り合えるのはカルナとかオジマンとかエルキドゥって位だろ

42: 2019年2月7日(木)
公式の遠坂マスター時のスペックはゼロと無印混ぜても最強だぞ
ヘラクレスと打ち合えるし宝具の差で勝てる
怪しいのはギルガメッシュの宝具くらい

23: 2019年2月7日(木)
凛セイバーならバサカヘラには普通に勝てそう

36: 2019年2月7日(木)
魔力供給なしでランサーを退けてアーチャーを斬り伏せ10日間離脱させバーサーカーをなんやかんやで凌ぎアサシンと戦いライダーを倒したんだから充分

38: 2019年2月7日(木)
オルタはなんであんな強かったの
魔力無制限だから?

44: 2019年2月7日(木)
>>38
そうだよ
原作で破壊力は生前より上って書いてたけど連射力は生前の方が高い可能性あるわけだが

46: 2019年2月7日(木)
>>38
映画は過剰演出だけど魔力モリモリでブーストしまくれたのはある

87: 2019年2月7日(木)
メディアのせいで嫁力もキャスターの方が強いイメージあるのよね

89: 2019年2月7日(木)
>>87
そもそもアルトリアさんに嫁力はない

91: 2019年2月7日(木)
>>89
みんなベッドでの性能の話してね?

97: 2019年2月7日(木)
>>91
余計に嫁力なくなるじゃないか

101: 2019年2月7日(木)
>>97
やっぱセイバーってクソだな

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引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1549532610/

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この記事のコメント

コメント一覧

    • 1. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 20:43 
    • セイバーが最優って言うのは理由含めてプロローグで凛ちゃんが語ってた内容のはずだけどな
      セイバーのクラスは過去の聖杯戦争全てで鯖が最終局面まで生存していたという実績がある最優のクラスだから、これを狙って引いてやるぞって流れだった
    • 2. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 20:50 
    • この手の話題でセイバー叩くやつなんてまともにFate見てないから何言っても無駄だぞ
    • 3. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 20:52 
    • Fatezeroは正史じゃないから問題ないわ
      ソースははちまとJINとやらおん
    • 4. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 21:03 
    • ギルガメッシュってやつが最強なんじゃないの?
    • 5. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 21:05 
    • きのこ「zeroは前日譚だぞ」
    • 6. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 21:11 
    • 凛あたりがセイバー引いてたらギル以外は余裕だろうし普通に当たりサーヴァントやろ
    • 7. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 21:13 
    • 敵にすると最優なんだよなぁ
    • 8. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 21:17 
    • つまり沖田さん大勝利~
    • 9. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 21:20 
    • セイ婆ちゃん?
    • 10. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 21:21 
    • >>8
      病弱持ちの雑魚やん
    • 11. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 21:27 
    • アルトリアってアヴァロンないとギルガメッシュに勝てなかったよな?
    • 12. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 21:32 
    • >>5
      自分の設定忘れた焚書さんはお帰りください
      虚淵もSNのセリフ使ってファンっぽい感じ出してるけど、そのセリフの前後をまるっと忘れてる(切嗣との会話は三回云々)し、遅れを取った事は無いセリフ忘れて、苦戦どころか「そのまま戦ってたら負けてたんじゃないか?」くらいの戦闘させるし。
      セイバー強いと盛り上がらん?原作との整合性取って面白くするのがプロでしょ
    • 13. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 21:38 
    • >>4
      相性が全てだからなんとも言えない
      慢心するし
    • 14. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 21:40 
    • というか士郎がマスターな時点で大半の奴がダメやろ
    • 15. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 21:41 
    • 三すくみってなに?
      そんな設定あった?
    • 16. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 21:44 
    • あくまで冬木の聖杯戦争での話だぞ
      あの中で三騎士がパラメーターに優れていて過去セイバーが生き残っただけ
    • 17. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 21:44 
    • >>15
      俺も気になる
      流石にソシャゲのクラス相性の事じゃないだろうから、なんの事を指してるのか疑問
    • 18. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 21:45 
    • セイバーは「最優のクラス」
      剣士だから近接戦闘強いし魔術への防御力も高いからまあわかる
      あと同じクラスでも大勢居るから強いのも居れば弱いのも居る

      ヘラクレスはえらい強かったがあいつ世界一有名なヒーローと言っても過言じゃないし
      バーサーカーじゃなくてセイバーやアーチャーとして出てきても強いだろうよ
    • 19. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 21:45 
    • >>15
      三騎士のことを言ってるんじゃないか?三すくみな相性関係なんてないけど
    • 20. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 21:55 
    • >>11
      そうだけど、基本的にギルは慢心しすぎてるから勝てる可能性があるだけでほとんどはヘラクレスみたいにぬっ殺される。
      アヴァロンは籠られたらギルでも手出しできないってだけ
    • 21. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 21:57 
    • >>18
      寧ろ狂化かかってないバーサーカー以外の方がめちゃんこ強い
    • 22. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 21:59 
    • >>18
      ヘラクレスはバーサーカーが一番弱くてアーチャーが一番強い
      そしてバーサーカーであっても5次サーヴァント最強という設定
    • 23. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 22:01 
    • まあアヴァロン持ってなかったし…
    • 24. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 22:01 
    • アーチャーヘラクレスはギルとガチれるんだっけ
    • 25. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 22:03 
    • セイバーと言うクラスがさいゆうな
      本編のセイバーはキャスターに負けたのは言い訳できねぇべ
      カタログスペックはかなり高いんだが
    • 26. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 22:06 
    • >>25
      セイバーがキャスターに負けた場面なんてあったか?
    • 27. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 22:08 
    • 戦力的に申し分なく名声もあった有名な王で
      にも関わらず令呪使わなくても
      あれだけの切嗣のワガママ方針に従ってくれるって意味では
      すさまじく物分りよくて優秀だと思う

      他の王様鯖じゃ「バカにしてんのかテメェ」で
      切嗣と確実に決裂して話にもならん

      同じ意味であの境遇で言峰に対し
      我慢し従ったランサーも凄く優秀
    • 28. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 22:08 
    • 慢心慢心言われるがstay nightでイリヤ集中放火してバーサーカー倒したギルガメッシュが後付けでどんどん無敵になって最強みたいな扱いの方が意味不明だわ
      同じ武器持たれたら士郎より弱いレベルの貧弱なのに
    • 29. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 22:08 
    • セイバーってのは言うなれば平成仮面ライダーにおける『セカンドライダー』のポジションよ。
      いなければ困るし活躍する時もあるが、敵が強い!一筋縄ではいかない!って俺らに印象付けさせるために、真っ先にしてやられるっていう役割がついて回るっての。
      きのこは、敵が強いほうが物語は面白くなるって主義だからな。なろう系みたく苦もなく敵を蹴散らせるとはいかんのよ。
      まあ、敵も有象無象の中から抜きん出て伝説や神話に名を残した英雄だからな。そら一筋縄じゃいかなくて当然じゃね?
    • 30. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 22:12 
    • 戦闘力と扱いやすさのバランスがとれてるからな
      勝ち確とは言わんでも安定感があっただろ
      スレタイみたいな事を言う人は大抵zeroやGOしかやってない原作未経験
    • 31. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 22:12 
    • 一番初心者に優しいのも、五次の中ならクーフーリンじゃないですかね。アルトリアさん、原作では意外とマスターの言うこと聞かねぇし…。
    • 32. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 22:12 
    • >>18
      バーサーカークラス選んだのは
      4次までに色々失敗したアインツベルンの
      「自我とかあるから予期出来ぬトラブル起きるんだ!」
      「ただマスター従い圧倒的な強さで蹂躪すれば良い」
      「力こそパワー!!!」
      って方針のせいだしね
    • 33. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 22:13 
    • >>24
      それは公式では言われてない、バーサーカー好きな奴が言ってるだけ。
      バーサーカーの狂化がなくなっても冷静に戦えるし宝具が使えるようになる反面、狂化で抑えられてる神性が上がってしまうからな、神性が強ければ強いほど威力が増すっていう鎖にもっと弱くなるってデメリットもあるにはある。あと、金ピカが乖離剣ぶっぱしたらアウツじゃね。
    • 34. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 22:15 
    • >>4
      『間違いなく全サーヴァント中最強』と資料集で紹介されている。
      ま、最強=必勝の無敵ってわけじゃないしな。
    • 35. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 22:17 
    • そんな設定気にするだけ無駄なんだけどな
      最優って言われてるなら速攻で呼ばれてもいいのに5次では何故か最後まで呼ばれてない、アルトリア以外のセイバーもいるのに
      結局主人公側に箔をつけるための方便よ
    • 36. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 22:20 
    • 虚淵はインタビューでもセイバーいじめるのが楽しみでしょうがなかったとか言ってるし
      zeroとか二次創作でヒロインいじめてるオッサンの趣味見せつけられてるだけだからな
    • 37. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 22:21 
    • >>28
      最初から、間違いなく全サーヴァント中最強だって作者が言ってるっつーの。
      あとアニメじゃわかんないが、無限の剣製展開した士郎も、冷静になられたら負けるからこの勢いのまま押しきるしかねーって内心焦ってたっつーの。

    • 38. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 22:23 
    • それは士郎が戦いたくないってスタンスだったから、しゃーないやろ
    • 39. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 22:24 
    • 3すくみって何?FGO脳?
    • 40. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 22:24 
    • >>24
      多分、fakeでの話だな
      アルケイデス≠アチャクレスで現在進行形だからまだ不明
    • 41. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 22:26 
    • >>37
      こうやって実際の作中での立ち回りを無視して最強最強うるさいし、後付けされた事を元の話にも適用して全部慢心で片付けるから気持ち悪いんだわ

      キツそうな敵とは正面から戦わず幼女を狙う
      敵の戦力見誤ってボコられて焦る
      の繰り返しだったのに
    • 42. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 22:31 
    • >>41
      くっさ
    • 43. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 22:32 
    • >>42
      アーチャーにびびって死にかけを不意打ちしたのも追加ね
    • 44. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 22:43 
    • 後れをとるってのが負けるって意味なら、別に間違ってなくね?
      不利になっても、切り札は残してる状態ばっかりだし
    • 45. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 22:43 
    • キアラに洗脳される知性体どもが底辺のケンカをしていますね。
      ソワカソワカ。
    • 46. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 22:55 
    • つまりは雑魚ということか
    • 47.
    • 2019年02月09日 22:59 
    • 1 ネタスレにくせえ長文垂れ流すお前が一番不愉快だよ、死んどけや
    • 48. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 23:02 
    • 最後まで残ってたから遅れは取ってない
    • 49. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 23:08 
    • ゲーム本編ではアルトリアじゃなくてセイバークラスが最優って言ってるのに混同してるやつ多すぎだろ       
    • 50. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 23:14 
    • 高ステータス、高火力宝具、高い白兵戦技能に対魔力Aで実質ほぼ魔術効かないと強いことは強いんだよなぁ

      性格も真っ当で願いもあるから普通にやってりゃ信用できる英霊だし
    • 51. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 23:55 
    • 凛と契約した時のステータス知っててアルトリアがハズレって言ってるのかな…?
      知らないならまだ分かるが、知ってて言ってるならかなり痛い奴だな
    • 52. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月09日 23:58 
    • >>38
      ……殺したくないの間違いじゃ?
    • 53. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 00:07 
    • >>51
      プロトアーサーを考慮するとアルトリアはぶっちゃけはずれじゃね?あっちが壊れ性能すぎるってのもあるけど。
      エクスカリバーのはずなのに威力が違いすぎるからなぁ……エンキぶち抜いたり、普通にギルとタイマン張ってられるって化け物やわ
    • 54. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 00:08 
    • >>4
      最近だと間違い無く最強クラスではあるけど互角のやつもチラホラ出てきた
    • 55. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 00:09 
    • >>15
      人、英雄、魔物のことじゃないの?
    • 56. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 00:13 
    • >>28
      fakeとccc見てどうぞ
      後、士郎の無限の剣製は現物より1ランク下がると原作(ゲーム)の時から書かれてるぞ。
    • 57. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 00:35 
    • そりゃ、SN時代の話でしかもマスターが士郎じゃない場合だ。FGOなんか知らんわ。
    • 58. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 00:42 
    • >>6
      マスター殺しを含めてもギルに勝てる要素が無いと聖杯戦争に参加する意味無いんだけどね
    • 59. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 00:42 
    • 引ければ当たりなのは確かだけど、
      何事にも例外が存在する型月特有の
      周りが奇をてらったような召喚するマスター多いせいで
      どうしてもうまくいかない
    • 60. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 00:44 
    • ※54
      型月とガンダムは後付設定がどんどん出てきて新しい設定が古い設定をひっくり返すから
      古い資料集の記述で○○だったからというのは完全に無意味だからな
    • 61. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 00:47 
    • ※58
      聖杯戦争ってそもそも御三家による茶番だから絶対に運営が勝つ仕様だけど
      とりあえず何でも願いがかなうよというキャッチコピーでホイホイするための
      サーヴァントは基本的には互角() セイバーは最優() 三騎士() 最強()
      なんてものには全然意味ないぞ
    • 62. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 00:51 
    • >>56
      それがなんの反論になってんの?
      結局後付けって事とワンランク下の複製に本物使って負けたって話でしかないじゃんそれ
      相手が冷静になったら負ける云々も原作に無いし

      本当の敗因もよく分かってない奴が擁護してるんだなとしか
    • 63. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 00:59 
    • アルトリアは社長のお気にで設定盛られてるだけのイキリ雑魚
      他のセイバー鯖のが優秀
    • 64. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 01:05 
    • セイバーが弱いと言うより覚醒前の士郎が口だけ魔力無しの糞雑魚過ぎて力が出せないだけなんだよなあ
      しかも頭も良くないので自分からピンチ招いてセイバー!!とかだからなあ
    • 65. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 01:07 
    • >>34
      焚書だから関係ないぞ
    • 66. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 01:07 
    • すーぐ他のキャラ引き合いに出して叩く奴いるよな
      アルトリア信者なのかイリヤ信者なのか、単にキャラアンチなのか知らんがアルトリアの話じゃねえの?いちいち他キャラ引っ張ってdisるの控えれば。不快な人もいるだろううし
    • 67. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 02:02 
    • >>62
      「相手が冷静になっていたら負けていた」は原作にある士郎の考えだよ。だからこそ、士郎は一気に攻め立てたわけだけど。
    • 68. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 04:11 
    • アヴァロン持ってない+魔力スッカスカマスターの状態で勝ち残れるんだから間違いなく最優
      これが他のサーヴァントだったら無理じゃね?

      アヴァロン持ってる状態で凛に召喚されてればギル相手でも五分にもってけれるんじゃ
    • 69. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 05:24 
    • あの青いやつのことを最優だと思っているのと
      クラスとしてのセイバーが最優だと思ってるかで会話が噛み合わないよ
    • 70. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 06:49 
    • >>43
      びびってないっつーの
      なんで、おまえの印象が原作の地の文(作者の考え)よりも優先されてんのをさも真実みたく言ってるのん?
      端から見たらかなり痛いっつーか嗤えるんだが。
    • 71. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 06:52 
    • てか、強い強いってのを、苦戦することなくチートで敵を倒すなろう系と同じ感覚で考えてね?って感じかな。
    • 72. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 07:20 
    • 優秀かどうかは置いといてセイバーにしたがったらよく死んだから少なくとも選択肢は任せられない。
    • 73. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 08:40 
    • Fate の記事やたらコメ伸びるのぐうキモい
    • 74. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 08:48 
    • スレタイの「Fateのセイバーちゃん最優サーヴァント説(略)」

      セイバークラス(ステータスとかスキル)なのかアルトリア(宝具、ステータスもスキルもやなー)なのかって言及できんけど、ルートによっては優秀だったと思うがなぁ。

      主人公(陣営、ヒロイン)補正やろ幸運で、刺しボルグ回避してるし、並みのサーヴァントならワンキルされてる訳やし、勝敗を決定づけるほどの火力の宝具もあるし弱くはなかったやろ。
    • 75. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 08:49 
    • >>26
      キャスターの陣地外である衛宮邸でタイマン張りに出ていって何やかんやルルブレ刺されて負けて、士郎頃しに帰ってくるBADENDあるぞ
      士郎が足引っ張ったわけでもなく純粋に負けおった
      道場でもセイバーが油断した、セイバーが悪いとしか言いようが無いとまで言われてる
    • 76. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 09:03 
    • >>31
      兄貴は初心者にも優しく、玄人と組むと手が付けられなくなる万能型だな
      燃費、強さ、気性他どれも優秀だからなぁ兄貴
    • 77. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 09:33 
    • セイバーって基本的に役立たずの一発屋だよね・・・

      なんていうかサーバントのくせに全然便利なとこなくて不便な戦士って感じ
    • 78. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 09:43 
    • FGOと一緒にするな。
    • 79. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 09:45 
    • 実際、性能とかコスパ考えるとランサーが最優だと思う
    • 80. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 09:47 
    • そりゃ凛レベルの魔術師ならセイバーは最優やろ
    • 81. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 10:03 
    • 何が面白いって、一個人が考えた設定を、
      貶す側も擁護する側も都合のいいところだけ
      拾ってこねくりまわし合ってケンカしてるんだよな。
      どんなものだって結局似たこと起こるけどさw
    • 82. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月10日 18:58 
    • 今のアルトリアは設定盛りすぎでメアリー・スー状態で叩かれてるのに弱いわけ無いじゃん
    • 83. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月11日 02:23 
    • >>41
      士郎がギルガメッシュと同じ武器使って圧倒できたのは士郎が複製した剣は生前の持ち主の技量も複製出来るから相手が技量自体がそこまで高くないギルガメッシュだったから同じ武器でうちあって勝てたんやろ
      もし仮に同じ武器で打ち合ってもその武器の持ち主なら勝てないって言ってたはずでギルガメッシュの強みは宝物庫の中の膨大な宝具から相手に合わせて特攻になる宝具のくみわせで戦えることやろ
      そういう意味なら対サーヴァント戦では最強やん
    • 84. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月11日 02:25 
    • 第五次のセイバーの状態はスポーツカーを灯油で動かしとるようなものっていう例えがわかり易かったな
    • 85. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月11日 07:06 
    • セイバーが魔術師じゃないエミヤに召喚されてなければ最良(定期
    • 86. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月25日 22:23 
    • マスターの生存率統計を取るとセイバー召喚した場合は優位に数値が高くなるとかなんとか
    • 87. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月25日 22:52 
    • 人間だって素手ではシマウマや豚にすら勝てないクソザコナメクジだけど万物の霊長だぞ。
    • 88. アニはつの名無しさん
    • 2019年02月27日 16:05 
    • >>51
      痛いのはお前だぞ
      そもそも凛が魔術師としての才能が化け物だから
      余程地力が低い鯖じゃなきゃ大体高ステータスになる
      アーサー王召喚出来たら当たりっちゃ当たりだけど
      お前の言ってる事は何の根拠にもなってないわ
    • 89. アニはつの名無しさん
    • 2019年03月01日 07:03 
    • ※35
      アルトリア本人が聖杯一点狙いで契約してるから聖杯戦争に呼ばれやすい
      士郎そのものに内包されるアヴァロンが最強クラスのアルトリアの触媒
      士郎が既にマスター内定済み
      というのが重なって第五次では士郎がセイバー、ひいてはアルトリアを召喚すること自体が確定事項だったんだよ
      まあ「聖杯戦争に最後まで勝ち抜いてきた最優のクラス」自体単なる箔付けなのは間違いないけどね
    • 90.
    • 2019年03月01日 13:17 
    • このコメントは削除されました。
    • 91. アニはつの名無しさん
    • 2019年03月01日 20:51 
    • >>61
      その茶番が何百年も続いたとかマジ池沼集団やんな
      4次セイバーさんもまともな頭してる奴に召還されてれば余裕勝ちやったわ
    • 92. アニはつの名無しさん
    • 2019年03月02日 10:04 
    • セイバー召喚して負ける雑魚はおらんだろ
    • 93. アニはつの名無しさん
    • 2019年03月03日 02:55 
    • >>3
      一応原作者の発言や、そもそもZEROは書いてるやつ違うからな
    • 94. アニはつの名無しさん
    • 2019年03月03日 02:59 
    • >>2
      そもそもSN勢が総合的に考えても後続の面子と比べても(アーチャー、アサシン以外)各クラスの最強に近いってこと分かってないやつが多すぎ。
      アサシンは特殊だから放置としてもアーチャーはギルが強すぎて霞んでるだけ

      兄貴とライダーの強さしっかり分かってるやつがどれほどいるのやら
    • 95. アニはつの名無しさん
    • 2019年03月03日 11:04 
    • 「最強」じゃなくて「最優」だからね
      基本的にどんな局面でもそれなりの能力を発揮できるってこと
      つまり、ハズレじゃないってことだよ
    • 96. アニはつの名無しさん
    • 2019年03月03日 19:05 
    • 士郎が引いてあそこまで頑張っただろ
    • 97. アニはつの名無しさん
    • 2019年03月04日 22:45 
    • プーサーだったら最優だって納得できる、プーサーだったら士郎が引いてももっと楽に勝てた感あるし
    • 98. アニはつの名無しさん
    • 2019年03月08日 00:40 
    • そもそも原作からして「最強」って言葉を理知的なキャラに使わせるのを意図的に避けてるんだけどな。
    • 99. アニはつの名無しさん
    • 2019年03月09日 03:35 
    • 型月最強のアルクにさえ勝ちの目があるギル様は別格だし、クラスで弱体化されてなおあの強さのヘラも大概やばい
      単純な強さだけで言えばこいつらより劣るのは間違いないけど、そんなんアルトリアに限った話じゃないし
    • 100. アニはつの名無しさん
    • 2019年03月09日 10:16 
    • セイバーちゃんなのになんでセイバーくん出してくるんですかね…
    • 101. アニはつの名無しさん
    • 2019年03月10日 14:08 
    • やっぱり嫁王がNo.1
      5次冬木までならセイバー最優は納得だろ
      ゼロ?知らん
    • 102. アニはつの名無しさん
    • 2019年03月11日 08:47 
    • こういう話はあんまり意味ないんだよなあ
      ギルガメッシュでさえ分岐によってはコロッと死ぬし
    • 103. アニはつの名無しさん
    • 2019年03月13日 02:19 
    • 使い勝手は良いよね、性格も良いし。
      あとはマスター次第じゃない?みんなそうよ。
    • 104. アニはつの名無しさん
    • 2019年03月14日 04:29 
    • アルトリア→セイバーは成り立っても(槍トリアとか言うのは知らんわもう)
      セイバー→アルトリアとは限らない、それすら分からんFGOキッズが糞スレ立てんなやとしか
    • 105. アニはつの名無しさん
    • 2019年03月16日 06:41 
    • 「最優」だからな
      ギルガメッシュやヘラクレスの方が基本強いのは事実だけど、前者は、じゃあ時臣は勝てましたか?だし、後者は魔力量がないとろくに扱えん
      加えて言うなら、何だかんだ戦績は、バトルロイヤル式の聖杯戦争では、ギルガメッシュと並んでトップ
    • 106. アニはつの名無しさん
    • 2019年03月17日 08:04 
    • 士郎がクソザコだからセイバーもつられてて弱くなるのは草
    • 107. アニはつの名無しさん
    • 2019年03月18日 23:49 
    • 最近はカルナが最優最強って書かれることも多くなってきたな
    • 108. アニはつの名無しさん
    • 2019年03月19日 22:11 
    • アルトリアは魔力供給なしの状態でランサー撤退、アーチャー負傷、ライダー(弱体版だけど条件はいっしょ)撃破をしてるんだから十分じゃないかね
      ゼロにしても、ディルムッドには苦戦したもののエクスカリバー抜きの白兵戦(ランサーの得意分野)で互角かチョイ負けるくらい
      エクスカリバーかエアじゃないとキャスターを倒せなかった
      ランサーが槍1本になっても、片手で相手をして互角。ケイネスから見て確実に勝てるほど優位ではなかった。
      ライダー相手にはチャリオットを破壊、軍勢を使われてもエクスカリバーなら対抗できる
      バーサーカーはマスターがクソだったけど、精神不安定ながら白兵戦で一応勝利

      普通に優秀じゃね?
      同じ産騎士でも一人として倒せてない奴だっているんだから

      セイバークラス自体はビーム出せるやつ基準に見れば、白兵戦、対魔力、対軍と万能型で積みにくいから最優かと

      よく強い奴を基準に言う人いるけど、バーサーカーはそもそも魔力が持たない(イリヤがすごかっただけ)
      カルナ、アキレウス、イスカンダルやらも魔力ドカ食いで、下手すると切り札をあんまり使えない
      って考えたらアルトリアはやっぱコスパよすぎでは?あとギルとかモーさんと違って地雷になりにくい性格もいいかと
    • 109. アニはつの名無しさん
    • 2019年03月19日 22:41 
    • メイヴやフランちゃんでも務まるセイバー職

      最優(笑)
    • 110. アニはつの名無しさん
    • 2019年03月20日 21:58 
    • メイヴは最終的にクーフーリンを倒した人だからなあ、一応。
      FGOの水着のあれはギャグ入りすぎだけど、王の軍勢やらfakeセイバーみたくクランカラティン呼べるなら強そう
      むしろ性能よりも性格に難ありって感じじゃねーかな
    • 111. アニはつの名無しさん
    • 2019年03月26日 18:09 
    • 止まるんじゃ
    • 112. アニはつの名無しさん
    • 2019年03月28日 07:13 
    • 支離滅裂すぎる
    • 113. アニはつの名無しさん
    • 2019年03月30日 22:51 
    • 圧倒的有利であるキャスタークラスのメディアに負けるバッドエンドが原作にあるんだが、まともにFate見たことないのか?
    • 114. アニはつの名無しさん
    • 2019年03月30日 23:05 
    • >>51
      そら凛はマスターとして優秀なんだから、ステータスは高くなって当然やろ。さもアルトリアだけ強くなるような言い草は流石におかしいんとちゃうか?
    • 115. アニはつの名無しさん
    • 2019年04月03日 14:15 
    • そりゃ5次勢はアーチャーやアサシンが少し異例ではあるけどみんな優秀だもの
      キャスターに至っては初見殺し嵌めないとどうにもならんくらいセイバーに相性悪かったわけでそれを拾えたルートがあるだけ
    • 116. アニはつの名無しさん
    • 2019年04月03日 18:20 
    • 遅れは取ってない発言って、SNの頃から「お前ギルに勝ててねぇじゃねぇか」ってツッコミ喰らってたんですけどねwww
    • 117. アニはつの名無しさん
    • 2019年04月03日 18:40 
    • そもそもZEROアンチって自分の空想と公式設定の区別ついてないからwww
      「切嗣との会話は令呪の三回だけ」「切嗣から聞きました」←SN作中でセイバーの発言が矛盾してる
      「事務的な会話くらいはしてたんじゃないの」←上記の矛盾をPL側が脳内補完
      ZEROで切嗣とセイバーの仲介をアイリがしていたことが発覚。切嗣とセイバーの会話は本当に令呪の三回だけ。
      「SNの頃の設定では事務的な会話くらいはしてたのに! 設定改変だ!」←事務的な会話云々は公式設定じゃねーよwww
    • 118.
    • 2019年04月04日 02:58 
    • このコメントは削除されました。
    • 119. アニはつの名無しさん
    • 2019年04月04日 03:01 
    • 今後、ある場面で相性悪くて負けたり苦戦することがあっても克服するイベントが発生することが確定しているキャラなんですよね
      なので最強ではなくても最良の位置に居続けるのが確定しているんですよね
    • 120. アニはつの名無しさん
    • 2019年04月07日 03:14 
    • ボロカスに言われてて草
    • 121. アニはつの名無しさん
    • 2019年04月07日 03:15 
    • まじめな話どれだけ設定記憶しても
      例外しかない型月世界では無意味
    • 122. アニはつの名無しさん
    • 2019年04月08日 09:12 
    • アルトリアは割とチートだろ
      士郎っていう魔術師として足枷のマスターで
      ・ヘラクレスの凶化でステ増強と白兵戦
      ・対魔力Aで魔法に近い魔術を使えるメディアが傷一つ付けられない
      ・直感Aで避けられない攻撃や、即死を回避できる
      この3つですでにおかしいだろ

      そもそもセイバーってクラスが最優って事じゃなかったか?
      知名度補正も剣をイメージする奴は思い浮かぶけど
      その他は冬樹じゃ有名そうなの思い浮かばんだろうし
    • 123. アニはつの名無しさん
    • 2019年04月11日 12:52 
    • >>51
      マスターが~言う奴は大体エアプ
      SNにはまともなマスターなんて凛と言峰くらいしかいなかっただろ。魔力供給無かったとは言え、万全の状態だった奴なんてほとんどいない。
    • 124. アニはつの名無しさん
    • 2019年04月11日 20:10 
    • ☓「切嗣との会話は3回だけ」 ○「切嗣から話しかけられたのは3回だけ」
      ごちゃごちゃ言いたいなら原作の記述位は把握しとけ。

      SNで万全だったサーヴァントはバーサーカー、アーチャー、真アサシン、あとは受肉して自分で魔力まかなえたギルガメッシュの4騎。半分未満だがほとんど居ないというほど少なくはないな
    • 125. アニはつの名無しさん
    • 2019年04月14日 23:58 
    • セイバーはマスターが士郎じゃないとアヴァロン使えないのがなぁ
    • 126. アニはつの名無しさん
    • 2019年04月15日 16:04 
    • >>54
      もともとヘラクレスと本来の性能を発揮させてもらえるセイバーさんも同格(最上位の中の最上位)の扱いだったぞ。この三人がsn時点で原作者の語るサーヴァントとしての最強格。
      というか「ほとんどの英雄の弱点を突ける」という最高の有利点があるからギルガメッシュが実質最強なだけで、同格という話なら何人もいる。各神話や大英雄譚の主役格が。
    • 127. アニはつの名無しさん
    • 2019年04月15日 16:08 
    • >>12
      切嗣とはお互いの一方的な情報報告だけで十分で、会話の必要がないくらいツーカーの仕事同僚だった、って点も無視されてるよな。
      人間としての会話は一切なくても作戦上の報告は互いにしてたらしき描写が随所にちゃんとあるのに、なんでそれが「令呪以外は完全無視」になってしまうんだ……
    • 128. アニはつの名無しさん
    • 2019年04月15日 16:33 
    • >>75
      まあルルブレなんて反則級の隠し球がなければ負ける理由zeroだったからね、うん。
      え、相手の切り札である宝具の実態も分からない内から必勝を確信してるから油断なんだ? その通りだよ。
    • 129. アニはつの名無しさん
    • 2019年04月15日 16:43 
    • >>35
      それもかなり古い設定がいつもちゃんとあるぞ。アルトリアは世界との契約で「聖杯戦争に優先して参加できる」ことになってる。
      だから聖杯戦争開始前に既にセイバー枠での参加が確定してて、かつ士郎の中にある鞘を触媒として契約のラインが確保されていた。
      聖杯戦争の1~2週間ほど前から士郎が毎晩夢に見るようになったと独白してる「黄金の剣のイメージ」はその契約ラインの確立によって流れ込んでいた物。
      つまりセイバーと士郎ペアは(ルール違反の裏技を使って1年前に召喚されたイリヤ&ヘラクレスペアを除けば)むしろ一番早くに確定してた参加者なんだ。必然、つまり運命なんだよ。
    • 130. アニはつの名無しさん
    • 2019年04月15日 16:49 
    • >>52
      厳密には「自分から戦いを挑む理由がない」だな。
      どんな願いでも叶う、なんてのは自分の贖罪の人生にはそもそも不要だと分かってて、だけど自分のような人間を生みだす悲劇にはもう起きて欲しくないし、
      かつ自分の贖罪の方法が「自分の命を他人のために使う。できれば笑顔と命を守るために」だから、他の参加者の凶行を止めることを除けば争う理由がない。
    • 131. アニはつの名無しさん
    • 2019年04月17日 13:23 
    • 最優なのはセイバーというクラスのことでアルトリアのことじゃないんだけど
      第5次で最優の鯖は誰かと言ったら間違いなくランサーの兄貴ことクーフーリン
      順番つけると
      ランサー(戦闘面でも優秀で立ち回りも心得てる)>>アーチャー≧キャスター(戦闘力は微妙だけど立ち回りが上手い)>セイバー(猪)>ライダー>>アサシン>>>バーサーカー(大概の奴が使用困難)
      くらいの感じじゃね?
    • 132. アニはつの名無しさん
    • 2019年04月20日 19:56 
    • アインツベルンがバーサーカーにしたのは過去聖杯戦争のバーサーカーの退場理由はほとんどが
      マスターの魔力切れによるガス欠だから、イリヤなら問題なしとして運用したんじゃね、
    • 133. アニはつの名無しさん
    • 2019年04月23日 21:27 
    • >>5
      尚、最新の外伝のFate/strange Fakeシリーズ後書きにて
      きのこ「Zeroは似てるだけで違う世界線」とか言ってる模様

    • 134. アニはつの名無しさん
    • 2019年04月24日 18:34 
    • セイバーランサーアーチャーは正統派の全体的に高水準な強さでそれぞれ近・中・遠が得意。
      残り4体は特化型だから勝率は低いけど、やり方次第。
      セイバーが最優なのは実績からだったはず。
    • 135. アニはつの名無しさん
    • 2019年04月27日 16:27 
    • 型月作品で世界線が同じ続編はないぞ
      ホロウもcccも歌月十夜もエクステラも
      全部ちがう世界線
    • 136. アニはつの名無しさん
    • 2019年04月28日 01:34 
    • ※131
      マスターの優秀さで何とかなってるアーチャーと、最善策取ろうが、性能的にも性格的にも勝ち切る要素ないキャスターがセイバー以下はねえわ
      全員士郎レベルのマスターにすりゃ、すぐ分かる
    • 137. アニはつの名無しさん
    • 2019年04月28日 01:35 
    • ※136
      訂正
      セイバー「以下」じゃなくて、セイバー「以上」はねえわ
    • 138. アニはつの名無しさん
    • 2019年04月28日 23:15 
    • ※38
      戦いたくない???
      目に見える全てのものを守りたいとか言いながらアーチャーがキャスターにトドメ刺さないのにキレてたやん
    • 139. アニはつの名無しさん
    • 2019年05月01日 13:15 
    • 「アルトリアが最優のサーヴァント」なんて公式の発言一度もないと思うんだけどなあ。
    • 140. アニはつの名無しさん
    • 2019年05月01日 16:58 
    • 公式発言公式発言うるせぇな、その公式発言()がコロコロ変わってるから意味ねーよ
    • 141. アニはつの名無しさん
    • 2019年05月05日 17:09 
    • いうてアヴァロンアルトリアとか攻略できんやろ
      アヴァロンないアルトリアってバビロンの鍵ない金ぴかやしな
    • 142. アニはつの名無しさん
    • 2019年05月06日 18:19 
    • >>76
      明確な弱点がある分
      真名バレやすいのは良くないけどな
    • 143. アニはつの名無しさん
    • 2019年05月06日 19:21 
    • 最優アルトリアより最強ギルガメッシュの方が違和感がある
      いくら慢心したとしても人間の士郎には勝たないと
    • 144. アニはつの名無しさん
    • 2019年05月10日 08:45 
    • 過去4回の実績的にセイバーが勝ちやすい以上の意味はないぞ
    • 145. アニはつの名無しさん
    • 2019年05月10日 11:48 
    • そもそも「遅れを取らなかった」なんて曖昧な表現を理由にzeroが矛盾してるとかほざくのがもうおかしい
      リアルでもボロ負けしかける試合やっても試合終了時に負けてなければ遅れを取ってないと強弁する奴なんていくらでもいるし、zeroのアルトリアがそこまで実力で圧倒されたりボコられたシーンがあるわけでもないのに
      アルトリアは別にしおらしい性格でもないし、ブリテン人に謙虚な自己評価を求めるなよw
    • 146.
    • 2019年05月10日 18:37 
    • このコメントは削除されました。
    • 147. アニはつの名無しさん
    • 2019年05月14日 01:07 
    • ぶっちゃけSNでセイバーが微妙なのは士郎のせいだろあんなん高性能高燃費スポーツカーに灯油入れて無理やり走らせとるようなもんやぞ
    • 148. アニはつの名無しさん
    • 2019年05月17日 18:04 
    • 最優と最強は違うでしょう。

      ギルはそりゃあ強いだろうけど、あいつのマスターをやるのなんて、地雷原の上でタップダンス踊るようなものでしょ。敵より自分のサーヴァントに殺される状況がありありと想像できちゃう。
    • 149. アニはつの名無しさん
    • 2019年05月19日 20:01 
    • >>136
      ポンコツマスターならなおのことエミヤやメディアみたいな策略や搦め手が上手くて考えて動ける鯖の方がいいでしよ
      ポンコツと猪武者じゃ原作に大量にBADENDがあるようにそうそう勝ち残れない
      アルトリアこそ優秀なマスターの元で活きてくる鯖だよ
      それに葛木はある意味士郎以下のマスターだし
      アーチャーって言うほど凛の優秀さに助けられてるか?
    • 150. アニはつの名無しさん
    • 2019年05月25日 13:45 
    • 単に主役補正がつくかどうかだけだろ
      どれもコレもキモオタが気持ちよくなるようにチューニングしてるだけの話
    • 151. アニはつの名無しさん
    • 2019年05月25日 20:55 
    • サーヴァントは会話が出来るレベルの理性があって露骨な力負けが無ければ有能と言って良い説
    • 152. アニはつの名無しさん
    • 2019年05月26日 12:45 
    • 結局どのクラスを呼ぶかじゃなくて誰を呼べたかが重要なんだよなあ
    • 153. アニはつの名無しさん
    • 2019年05月27日 23:49 
    • セイバーは精々「聖杯戦争での勝率が高いから当たり」レベルやぞ
    • 154. アニはつの名無しさん
    • 2019年05月28日 20:29 
    • >>58
      極論厨乙
    • 155. アニはつの名無しさん
    • 2019年05月28日 20:40 
    • >>106
      クッソ弱体化してるからな
    • 156. アニはつの名無しさん
    • 2019年05月28日 20:40 
    • >>107
      燃費以外は最強なんだよなぁ
    • 157. アニはつの名無しさん
    • 2019年05月28日 20:42 
    • >>131
      アーチャーキャスターとか雑魚すぎて話になんねーよ
    • 158. アニはつの名無しさん
    • 2019年05月29日 11:19 
    • >>121
      そもそも戦争で例外が発生しないこと事態がおかしいしな
      きのこの言うことを信じるなとあれほど
    • 159. アニはつの名無しさん
    • 2019年05月31日 14:46 
    • ※41
      ヘラクレス戦では別にイリヤを狙ったわけじゃなくて
      余波でも危険だからヘラクレスが守らざるを得なかっただけ。
      あの状況では戦場に出ていたイリヤが迂闊だった。

      それと、戦力を見誤って焦っていたのなんて
      精々UBW使われた後の士郎戦くらいで他はないだろ。
      桜ルートだと一気にやられているし。
      士郎戦では舐めプし過ぎて結果やられたけど。
    • 160. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月02日 08:19 
    • キャスターはマスターの財力ないと、固有技能が生かせないからな。
      道具作成の材料と陣地作成の土地を、聖杯戦争始まってから確保していちゃお話にならん。
    • 161. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月03日 09:58 
    • 3騎士以外はワントリックポニーだから特定条件でしか強くない。
      セイバーが最優なのは英霊の地力を考えればわかるだろ。
      英霊地力 ヘラクレス≧ギル>クーフーリン>|神格の壁|>アルトリア(アヴァロン)>メディア>メドゥーサ>|神話時代の壁|>アルトリア>ハサン=小次郎>シロウ(シロウは地元での知名度補正があったから本編であれだけ強かったし逆にクーフーリンはケルト神話そのものが日本では無名過ぎた。)くらいの感じなのにクラス補正後のセイバーの活躍考えれば最優なのは間違いない。ヘラクレスがセイバーだったらギルすら普通に倒せるレベルで補正が掛かる
    • 162. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月03日 10:05 
    • あと3騎士の3すくみはFGOから入った人達が勘違いしてるんだよ。
    • 163. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月05日 04:18 
    • ステータス的にも見て大抵何でもこなせるって意味の最優だからな。
      基本戦闘においては相性差がなく高スペックだから最優で間違いはない。
      ただ最強とは言ってないけどな。
    • 164. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月05日 04:24 
    • >>148
      敬意を評して煽てれば基本扱い易い設定だけどなあいつ。

      いやー私英雄王の圧倒的で格好いい所見たいなーとか言えば喜んで殲滅戦開始してくれるぞアイツ。

      その点時臣は小細工を弄して令呪使用で舐めた真似をしてから見限られた。
    • 165. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月05日 04:27 
    • >>145
      ドヤ顔で間違った事を大声で語るなよw

      遅れは取らなかったとか言うのはギル相手の話で、zeroではしっかりと最後にボコボコにされてるからな?
      しっかりとしたシーンはあるし、曖昧な表現ですらない。
      ちゃんと見てないのがバレバレw
    • 166. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月05日 04:30 
    • >>143
      舐めプした上に士郎の土俵で戦ってるんだから仕方ない。
      そもそも人間とは言っても士郎は殆ど人外だしw

      仮に最強のキャスターがいたとして、肉体戦で麻婆相手にしたら勝てると思うか?
      まあほぼ間違いなく負けるだろうが別に最強のキャスターという称号が廃れるかと言えばそうではない。
      そう言う話だよ。
    • 167. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月05日 04:31 
    • >>139
      作中で語られてる世界観が公式じゃないとは流石に笑ってまう
    • 168. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月05日 04:41 
    • >>131
      客観的に見たランキングでセイバーがその位置はおかしいけどなw

      五次鯖はエクスカリバーも防げないアヴァロンは貫けない奴ばかりで、本来のスペックのセイバーには誰も勝てんぞ。
    • 169. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月05日 11:06 
    • 戦闘力と性格のバランスのとれてる優等生タイプって意味では最優であってるのでは?
      人格に問題ある鯖とか組みたくないし、化け物じみた相手がごろごろいるなかでどうやって戦えっちゅーねんて言いたくなる残念性能な鯖もちらほらいるし。
    • 170. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月05日 16:00 
    • もうかれこれ10年以上同じ話題でギャーギャーしててわらえるw
    • 171. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月07日 13:54 
    • よくここまで架空の存在にあーだこーだ言い争えるな
    • 172. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月08日 21:00 
    • 5回程度しか行われてないのに最優ってw
      100回やってんならまだわかるが
    • 173. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月11日 22:21 
    • マスターがちゃんとした魔術師で鞘も持たせてたらまあさいきょなんじゃないですかね
      ま きのこの気分でコロコロと変わっちまうが
    • 174. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月13日 05:31 
    • 勝つならアサシン一択
      強すぎてアサシン倒すまで他の陣営休戦するほどだからな
    • 175. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月13日 23:31 
    • 最後ひでぇ言われようだなww
    • 176. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月16日 16:48 
    • >>168
      本来のスペックの話になるとヘラクレスNo.1で終わるからそういう話じゃないんだろ
      燃費や鯖の戦略眼とかそういうのも含めりゃこんなもん
      アルトリア戦闘力は申し分ないけど、燃費はそんなよくないし、戦略眼もイマイチだし、マスター狙いとかの搦め手にも弱いし
      マスターが優秀なら鬼強いんだろうけど
      そういう意味ではやっぱりどんなマスターでも運用できるであろう兄貴が最優
    • 177. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月16日 19:11 
    • >>94
      兄貴とメドゥーサってカタログスペックでの最強だからなぁ。
      相手の直感やら幸運、魔力次第の二人だし。
      ランサーとライダーならやっぱアポ勢(赤)が強いと思うぞ。

      まあ最強に近いって評価だから別に誤解をしてる訳じゃないから悪しからず。
    • 178. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月16日 19:17 
    • >>126
      →同格という話なら何人もいる。各神話や大英雄譚の主役格が。

      もう一つ、そいつらのルーツが英雄王って設定なのも忘れてるで。
      まあAUO自身はクソ雑魚だけど、宝具ありきの強さの中ほぼ全てに対抗策持ってるのがチート過ぎる。
      その上唯一かつ最強クラスの宝具のエアもあるしな。

      ただ設定上チートで最強過ぎるせいで、慢心とかいうデメリット補正が強過ぎるのも難点やなw
      あれが無ければ最強と言い切って良かった、まあそれだと物語的にアカンけどw
    • 179. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月16日 19:18 
    • >>58
      てか極論で返すとギルが本気でマスターを守りにかかったら誰も勝てない件。
    • 180. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月16日 19:19 
    • >>15
      皆すっとぼけてるけど完全にfgoの三すくみやろw
    • 181. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月16日 19:20 
    • >>32
      もしかしてクオリディアコード知ってる?w
    • 182. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月16日 19:24 
    • >>99
      ヘラはクソ強いがイリヤ補正もかなり高い。
      凛がアルトリアを召喚してればという人が多いけどイリヤこそアルトリアを召喚してればもっと無双してたと思われる。
    • 183. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月16日 19:24 
    • >>102
      ギルは作者都合というか物語の都合上の特殊スキル、慢心を持ってるから仕方なしw
    • 184. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月16日 19:26 
    • >>105
      エクスカリバーをまともに当てればヘラには勝てるんやけどな。
    • 185. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月16日 19:26 
    • >>184
      当てれば→打てれば
    • 186. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月16日 19:31 
    • >>122
      チートというかまあ主人公補正やなw
    • 187. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月16日 19:37 
    • >>176
      アルトリアの燃費が良くないは流石にない。
      マスター士郎の逆補正を甘く見過ぎてる。

      そもそも兄貴とエミヤ相手なら作中序盤でも撃退出来てるからな。
      キャスターはまあ初見ゴロしやハメ技とかの展開次第だが。

      本来のスペックをどう捉えるかだが、例えばマスターを全員イリヤにしたらギル以外アルトリアの相手にならんと思うぞ。
    • 188. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月16日 19:48 
    • >>161
      地力という割に宝具ありきなのか?
      宝具ありきならアヴァロン持ちアルトリアがその位置で兄貴以下なのが良くわからんし、宝具なしならギルが二番手なのも意味わからん。
      それとクラス補正を異常に評価し過ぎ。
      そもそもステータス面で見るなら狂化ヘラも補正受けてるからな?
    • 189. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月17日 13:15 
    • むしろ 第3次まで 聖杯戦争まともに機能してなくて 第4次聖杯戦争で 最終戦まで残ったクラス
      最優のサーヴァントクラスと 言えるのではなかろうか
    • 190. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月18日 22:23 
    • 4次ならギル以外には勝てるだろセイバー
    • 191. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月20日 16:03 
    • 実際、勝利してるんだから最強で良いんじゃない?
    • 192. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月21日 02:34 
    • >>177
      アポ赤勢は亜種聖杯戦争が盛んな世界観で魔術協会がオフィシャルに揃えた連中だから別格よ(シェイクスピア以外は)。
      シェイクスピアも文豪系で言えば最強なはずなのにインフレfakeで盛られてるデュマの方が強そうなのは謎だが
    • 193. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月21日 18:38 
    • セイバーさんは、理由があるにしても人間にボコられてしまった罪は重い
    • 194. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月23日 23:46 
    • ※117
      原作では「私が戦いを通して話しかけられたのは三度だけです。」だから実際に、令呪以外で無言を貫き通したともセイバーを無視したとも言われてないんだよなあ
    • 195. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月27日 03:26 
    • 「セイバークラスがクラス特性的に全サーヴァントのクラスの中で一番有利」って事だろ。
      FGOでの強さとは別の話じゃん。
    • 196. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月28日 06:28 
    • う~ん・・・ZEROを見る限りでは・・あんま強そうには見えないなぁ・・セイバーちゃん。
      なんか最後以外ランサーと戦いながらいちゃいちゃしてた感じwメロメロにする魔眼に実はかかってたりしてw
    • 197. アニはつの名無しさん
    • 2019年06月30日 17:41 
    • マジな話セイバーランスロのが総合力でも上、アルトリアが勝てる要素がない
      精霊の加護を使えば幸運すらもカバーできるし
    • 198. アニはつの名無しさん
    • 2019年07月01日 02:21 
    • 第五次聖杯戦争のマスターたちはワンチャンサーヴァントを倒せる可能性がある参加者が多いからねー

      衛宮士郎 宝具投影

      遠坂凛 宝石魔術で魔術の威力を上げるとダメージは通る

      間桐桜 黒聖杯

      言峰綺礼 アサシンにも対応できる格闘戦と心臓がない

      葛木宗一郎  暗殺拳

    • 199. アニはつの名無しさん
    • 2019年07月02日 13:32 
    • 基本的にzeroと無印から判断しないとダメでしょ
      fgo持ってくるとセイバー設定2topのシグルドとジークフリートくるから
    • 200. アニはつの名無しさん
    • 2019年07月02日 17:42 
    • 第四次聖杯戦争のセイバーとバーサーカーは基本的にバーサーカーの方に魔力がないとはいえ、セイバーは相性悪い相手ではあった。

      遠距離エクスカリバーとか使えば多分一方的にバーサーカーを倒せると思うが、近距離戦になると分が悪い。

      アロンダイトがそもそも竜の因子を持つセイバーの天敵だからなー

      それにFGOを参照するとアイリスとセイバーで特異点がそもそもできてるからなー
    • 201. アニはつの名無しさん
    • 2019年07月03日 10:35 
    • 知名度的に剣の英雄は有名なの多いから、当たりが多いみたいなことをどっかで言ってなかったっけ。
    • 202. アニはつの名無しさん
    • 2019年07月03日 12:47 
    • >>24
      外伝で出てきた設定で、正史ではないからなぁ…
    • 203. アニはつの名無しさん
    • 2019年07月08日 08:12 
    • >>192
      シェイクスピアはエグい精神攻撃で格上狩れるから…
    • 204. アニはつの名無しさん
    • 2019年07月08日 16:05 
    • まずサーヴァント使ったバトルロワイアル方式も第二回からで三回しかやってない訳で
      そんなんじゃ前回最後まで残った実績が有るだけでも有力視するだろ
    • 205. アニはつの名無しさん
    • 2019年07月09日 17:34 
    • >>187
      兄貴のは令呪の-補正によるものだし
      エミヤのも完全に自分の間合いでほぼ戦意無いエミヤへの不意打ちなんだよなぁ…
    • 206. アニはつの名無しさん
    • 2019年07月09日 17:41 
    • 最優の意味合いにもよるとおもうが
      「どんなマスターでも安定して運用できる」
      って意味なら間違いなくクーフーリンが最優やろな
      エミヤとかもまぁ安定してそう
      アルトリアは結構ポンコツだからそれなりに優秀なマスターじゃないと性能発揮できないわ罠や搦め手に引っ掛かりやすいわで安定しなそう
    • 207. アニはつの名無しさん
    • 2019年07月13日 02:12 
    • >>128
      ???「王は慢心するもんだ。」
    • 208. アニはつの名無しさん
    • 2019年07月13日 21:38 
    • セイバークラス=最優はモードレッドが証明してくれたからええやろ
    • 209. アニはつの名無しさん
    • 2019年07月14日 23:43 
    • うろ覚えだけど認知度・信仰度が強さに繋がる設定なかったっけ
    • 210. アニはつの名無しさん
    • 2019年07月16日 01:20 
    • >>157
      その話にならないキャスターが最も士郎をBAD ENDに導いてるんだよなぁ…
      スペック・相性で相当不利なのにそこまでやれてる時点でどう考えても優秀さはキャスター>セイバー
    • 211. アニはつの名無しさん
    • 2019年07月16日 01:25 
    • 霊体化してマスターの警護に着くことが出来ず
      キャスターやアサシン達の搦め手を簡単に許してしまう時点で
      聖杯戦争におけるセイバーはポンコツ
      「アーチャーやキャスターとかセイバーと戦っても勝てんやろw」
      とか思ってる奴はアハト翁未満の無能脳筋
    • 212. アニはつの名無しさん
    • 2019年07月16日 02:38 
    • どんだけ不利が重なった状態で戦ったと思ってるんだよ
      マスターも魔力も十分で実力が発揮できる状態ならギルガメッシュいても勝ちが確定して抑止力案件だって公式設定なんだよなぁ
    • 213. アニはつの名無しさん
    • 2019年07月16日 08:57 
    • セイバークラスの事言ってる筈がアルトリアばっか基準に語るのなんなん…?
    • 214. アニはつの名無しさん
    • 2019年07月17日 02:11 
    • >>86
      5回しかやってないのに統計は草
    • 215. アニはつの名無しさん
    • 2019年07月17日 02:17 
    • >>164
      それが本物の敬意ならね
    • 216. アニはつの名無しさん
    • 2019年07月19日 08:13 
    • 最優の奴が必ず勝つなら聖杯戦争する意味無いやん

      セイバー以外の引いた奴が棄権して終わる平和な世界
    • 217. アニはつの名無しさん
    • 2019年07月21日 22:07 
    • >>12
      切嗣とセイバーとの会話は3回だけだっただろ。
      多分、君がセイバーに話しかけたと思っているのはアイリの言葉に反応したもの。
      SN本編で言われてたやつは殆ど達成させてるぞ。
      後れを取りませんでしたはただの強がりだったと考えれば問題ない。
    • 218. アニはつの名無しさん
    • 2019年07月22日 20:12 
    • 聖杯戦争前にスレ立てたらこんな感じになるんやろな
    • 219. アニはつの名無しさん
    • 2019年07月24日 18:40 
    • どんな兵も使い方次第。
    • 220. アニはつの名無しさん
    • 2019年07月24日 19:00 
    • セイバーが最優の評価は確かに戦績で勝ち残り率が一番高かったから
      そもそも基礎スペックが一定以上確定&高めの対魔力があるので、マスターが後方支援で鯖が前線という基本的な分担であるなら、当たり外れが一番少ないという意味で優秀ではある
      逆に言えば、「鯖を選んで呼ぶ」=ある程度クラスを想定して作戦込々、というのであれば、最優はそれぞれ違う。早い者勝ちなとこもあるし
    • 221. アニはつの名無しさん
    • 2019年07月25日 17:38 
    • 惜しむべきはマスターに恵まれない不幸体質では?
    • 222. アニはつの名無しさん
    • 2019年07月30日 17:18 
    • アヴァロン返せば最強だから……。
    • 223. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月03日 04:44 
    • >>33
      天の鎖ってアーチャー同士の長距離戦でそこまで役に立つとは思えんけどな
    • 224. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月03日 04:46 
    • >>70
      嗤えるで草
      やっぱコメ伸びるスレは痛いの多くて読むのたのちいwww
    • 225. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月03日 04:56 
    • >>187
      アヴァロン持ちセイバー持ち出したり状況無視して戦果だけで喋ってたりこいつwikiだけ見て物言ってそう
    • 226. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月03日 05:04 
    • 4月から6月あたりのコメント、句点使いまくってる奴ばっかで実にキモかったw
      ()とか「」にも「。」使うやつまでいてたしこんなんヤバスギでしょwww

      あいつらどこから来たんだろうな?なろう?ハーメルン?pixiv?
    • 227. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月04日 13:56 
    • >>226
      お宅が句点の使い方も知らない低能ってだけでは?
    • 228. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月05日 12:42 
    • 士郎であれだけ運用できるって、zero組のウェイバーや言峰でもそこそこスペックが高いってことじゃない?
      普通の魔術師ならばそこそこ運用できるんじゃ
    • 229. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月07日 00:58 
    • >>227
      本人さんかな?
      普通、掲示板系のサイトは句点を省略して書かないとお客様認定されてまともに相手すらしないぞw
      つまりあの書き込み群は掲示板まともに見たことないやつか、まわりに合わせることもできない奴らってことや

      それにこういうローカルルール抜きにしてもカギカッコの末尾に句点は使い方として間違ってんだぞ、低能さんw
      わかったカナ?www
    • 230. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月07日 08:39 
    • >>202
      それ言ったら昔から原作者関連で、相性を抜けば同格なのを認める発言を何回もしてるし……
    • 231. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月07日 08:53 
    • >>123
      言峰は魔術師としてギリギリ見習い卒業レベルの三流なんで、マスターとしてはかなり低質な部類だぞ。
      まともなレベル以上なのは凛、イリヤ、キャスターくらい。どれも平均を大きく超える連中だから例としては不適当だけど。
    • 232. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月07日 09:02 
    • >>64
      残念ながら士郎が″自分からピンチを招いた″ことは1回か2回あるかどうかなんだよなぁ。
      プレイヤーは神の視点で他の陣営の動きや伏線見せられてるからそう感じるだけで、士郎視点だと予知不可能な事の方が大半だし。
    • 233. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月07日 09:19 
    • >>229
      そんなの一昔前の時代の2ちゃんあたりの文化だぞww
      とっくに廃れてるわw
    • 234. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月07日 09:39 
    • >>116
      いや、snではそもそも決着前に切嗣の令呪で聖杯破壊されたって言ってたぞ
    • 235. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月07日 22:18 
    • >>233
      「廃れてる」は君の主観だよね??
      とっくに廃れてると断言できるとかよっぽど頭良いんだな 
      ぜひともその頭の良さでなにをもって句点省略が廃れてたと断言できて、「とっくに」ということはいつから使われなくなって具体的に何割減してるのか教えて貰いたいもんだな
    • 236. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月09日 01:11 
    • >>34
      まあアキレウスとか言うギル絶対倒すマンがおるけどなw

      宝具が本人ポンコツのギルキラー過ぎるw
    • 237. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月09日 01:13 
    • >>22
      5次最強ではないけどなw
      仮にマスターが全員イリヤならそれこそアルトリアのが強い。
    • 238. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月09日 01:14 
    • >>223
      アーチャー=長距離とかまだ考えられるって凄いな。

      まとまに弓兵してる方が珍しいってんのに…
    • 239. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月09日 01:16 
    • >>25
      マスター士郎の時点で言い訳しまくれるやで…

      まあメディアもマスターゴミだが外道プレイしてるから無問題だし。
    • 240. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月09日 01:19 
    • >>28
      >>同じ武器持たれたら士郎より弱いレベルの貧弱なのに

      いやいや、的確に相手の弱点突けて高ランク宝具持ちまくりだから強いんだぞ。
      あまりに強すぎて慢心とかいうチート級のbadステータスが付けられてるだけで弱く見えるだけだぞ。
    • 241. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月09日 01:24 
    • >>41
      気持ち悪いも何も慢心なきゃ実際最強のカタログスペックなんだから仕方ないやろw

      対ヘラクレスもわざわざイリヤ狙わなくともボコボコだぞ?
      ただでさえ狂化ヘラクレスじゃギルとの相性悪いのに幼女狙いが〜とかよく言えるなw

      まあ設定上最強がそのまま最強してたらストーリーが破綻するから仕方ない。
    • 242. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月09日 01:27 
    • >>30
      安定感があるのは主人公補正ありきだからなんとも。

      結局過去の実績ありきの話でしかないよ。
      にわかと煽ってるけど君の意見のがにわか丸出し過ぎる。
    • 243. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月09日 01:34 
    • >>35
      五次で最後まで呼ばれていないって…
      鞘や優先権の設定抜きにしても、
      凛→セイバー狙いだが、うっかり+本人との縁でエミヤ召喚
      間桐家→捨て試合
      メディアの正マスター→ポンコツ脳
      アインツベルン→バーサーカー一点狙い
      アサシン→メディアのルール違反
      で、五次マスターは基本ポンコツばかりで、そもそもセイバーを召喚しようと考えるようなのおらんし。
      バゼットはまだセイバー狙いとかしそうだがしっかり三騎士召喚出来てるし。
    • 244. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月09日 01:34 
    • >>44
      いやzeroみりゃ分かるがギル戦はボコボコにされてたぞw
    • 245. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月09日 01:35 
    • >>48
      遅れは取ってないってギルとの話だぞ?w
    • 246. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月09日 01:36 
    • >>49
      あれだけ高スペのアルトリアがセイバーの当たり枠じゃなければセイバー最優説も間違ってるだろw
    • 247. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月09日 01:38 
    • >>123
      麻婆入れてイリヤ忘れるとかエアプと煽る権利がないぐらいのアホだなw

      凛よりイリヤのが強いってんのにw
    • 248. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月09日 01:44 
    • >>91
      いやいや、むしろ切嗣だからこそ勝てた戦争だったろ。
      まともにやってりゃイリヤ級の魔力の化け物がマスターじゃない限りイスカンダルには物量差でボコられるし、何ならランサー組にもマスター同士の戦闘で負ける可能性のが高いから勝てない。
      まあキャスター・アサシン・バーサーカー相手なら余裕で勝てるだろうが。
    • 249. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月09日 01:46 
    • >>68
      主人公補正だからなんとも言えないわw

      ギル相手はギルの慢心次第でしかない。
    • 250. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月09日 01:50 
    • >>182
      バサヘラの補正は並のマスターだと死ぬだけでイリヤだからプラス補正受けてる訳じゃないやろ。
    • 251. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月09日 01:51 
    • >>113
      士郎マスターの時点で圧倒的有利とかないやろ
    • 252. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月09日 01:55 
    • >>225
      つっても事実やん

      アヴァロンは士郎の時しか使えないから意味ないが。
    • 253. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月09日 02:00 
    • >>160
      ぶっちゃけ魔術的に優位な土地を他陣営勢が抑えてない限りは外道プレイでどうにでもなるぞ。
      五次で語るのならば柳洞寺を外道プレイで所有者を全員殺して抑えれば良い訳だし。
    • 254. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月09日 02:04 
    • >>190
      いやライダーは物量差ありすぎてキツイやろ。
      幾らエアと張り合えると言ってもエクスカリバーは対界宝具ちゃうし。

      切嗣みたいに外道でなければマスター同士の戦闘でランサー組に勝てるかも怪しい。
    • 255. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月09日 02:09 
    • >>198
      桜と葛木以外本当にわんちゃんクラスでしかないやろ。
      その葛木も強化魔術が超一流のメディアとのコンビでぐらいしか無理だしな。
      士郎は個人なら魔力足らなすぎて無理や。
    • 256. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月09日 02:09 
    • >>199
      ジークフリートはアポで出てるんですが…
    • 257. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月09日 02:11 
    • >>200
      分が悪いって結局近距離で倒されとるやん…
    • 258. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月09日 02:15 
    • >>235
      句読点の使い方程度で相手にしないだのお客様だのガイジ過ぎやろw

      そんなローカルルールはお前みたいなガイジしか気にしとらんわw
    • 259. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月09日 02:16 
    • >>228
      バサヘラとかが異常なだけで本来外道プレイすれば魔力は足りるで
    • 260. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月09日 11:35 
    • アニキのゲイボルグ。ライダーのベルレフォーン。ギルのエア。イリヤが傍にいてフルスペックのバーサーカー。
      これだけの必殺技を受けて生き残ってる辺り、優秀だろうが。

      戦績が悪いのは、切嗣はマスター殺した方が早いから、囮にしてるからだし、士郎はヘッポコすぎてフルスペックを出せないからだし。
    • 261. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月10日 15:58 
    • >>254
      ランサー組のマスターってケイネスですが彼自身普通に優秀なんでマスター同士の戦いで勝てるマスター候補云々はナンセンスじゃん。
      勝てそうな候補(切嗣以外)
      遠坂凛
      イリヤ
      遠坂時臣
      言峰綺礼
      バゼット
    • 262. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月11日 00:44 
    • >>257
      ランスロットは確かに倒せましたが、近距離戦の相性は悪い相手ですよ。
      インビジブル・エアが効かない。
      アロンダイト自体が竜退治の偽話を持っているので、セイバーに有効な武器だったんだけどね(燃費が悪い)
    • 263. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月11日 00:57 
    • >>255
      サーヴァン倒せるチャンスがワンちゃん発生するのもそもそもおかしいのだが
    • 264. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月11日 01:00 
    • >>259
      外道プレイで運用すると令呪が一つ少なくなるぜ
    • 265. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月15日 00:37 
    • >>258
      ガイジくん頼むから頭悪くてまともに会話できないんなら絡んでこないでくれや!この通りや!謝るから!wごめんてwwww
    • 266. アニはつの名無しさん
    • 2019年08月21日 20:01 
    • マスターたる魔術師本人の魔力で強さ変わるんだからサーバントのせいにするなよ

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