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ドラゴン
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原作・原案:鳥山明 作画:とよたろう 集英社

1: 2019年1月7日(月)
フリーザ第一形態(53万)→第二形態(100万)→第三形態(300万)→最終形態(1億2000万)←!?ww
適当すぎでしょ

2: 2019年1月7日(月)
というか形態変化の意味ないよね
あえて弱くなった状態で不意の攻撃でやられたらどうすんねん

7: 2019年1月7日(月)
>>2
飯食ってる時にうっかり茶碗割ったりしたらイライラするやん

75: 2019年1月7日(月)
>>2
第一形態で無双してたんや
宇宙最強って設定やったし脅かされるような敵などいなかった
なおドラゴンボール超

3: 2019年1月7日(月)
ゴールデンフリーザ(53億)

38: 2019年1月7日(月)
>>3
1垓とか書いてあるサイトあったがそんなわけないよな
とは言え53億じゃ低過ぎる

215: 2019年1月7日(月)
>>38
声優さんが1垓って答えてる
冗談程度やけど

4: 2019年1月7日(月)
エクレア形態すき

5: 2019年1月7日(月)
この倍率やと第1形態だか第2形態だかでメカフリーザくらいあるコルドはどうなるんやろ

6: 2019年1月7日(月)
1億→1垓 ←w

8: 2019年1月7日(月)
第3は155万とかでしょ

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9: 2019年1月7日(月)
最初は動物出てたけどいつからか人間ばっかりになったよね

15: 2019年1月7日(月)
>>9
ピッコロ大魔王あたりだと市長が動物みたいな奴だったりしてた気がした

19: 2019年1月7日(月)
>>15
確か国王だったような

10: 2019年1月7日(月)
クウラとは一体なんだったのか

11: 2019年1月7日(月)
戦犯界王拳定期

18: 2019年1月7日(月)
ナメック星で終わらせる気じゃなかったらあんな適当な戦闘力にしなかったやろうな

21: 2019年1月7日(月)
ピッコロがイキってたけど第3形態如きでボコボコにされてて笑った

25: 2019年1月7日(月)
>>21
第二形態戦がピッコロさん最後の輝き

31: 2019年1月7日(月)
>>25
神様と合体した後の17号戦あるから・・・

27: 2019年1月7日(月)
>>21
融合してなかったら第二にすら勝ててなかったという
なんのために来たんですかね

24: 2019年1月7日(月)
スピードは俺のほうが上だ!一生かかっても追いつけんぞ!
という風潮

29: 2019年1月7日(月)
最初から1億2000万ですって言えば戦意喪失狙えたやろ

30: 2019年1月7日(月)
めっちゃ凄い感出てるし、そういう鳥山流のさくせんやろ

35: 2019年1月7日(月)
スーファミの超サイヤ伝説なら最終が300万でスーパーサイヤ人悟空が499万9999やったな

66: 2019年1月7日(月)
>>35
あれ超化した時に99999の列がインパクトありすぎてビビったわ

39: 2019年1月7日(月)
なお地球人をちょこっと改造するだけでフリーザ越えを作り出すドクターゲロ

46: 2019年1月7日(月)
>>39
センベエはもっと早くにアラレちゃん作ってるしマシリトはアラレちゃん倒すロボ作れるし地球人の技術恐ろしいは

47: 2019年1月7日(月)
ナメック星到着悟空9万
ボディチェンジでボコられてから復活した悟空300万

これが1番おかしい
1回命落としかけただけでただ修行するよりこんなに強くなるなら自傷してデンデを繰り返してたら全カスも倒せるやろ

49: 2019年1月7日(月)
>>47
ほんそれ
あそこの成長率だけはおかしすぎる

61: 2019年1月7日(月)
>>47
ボコられる前は18万やろ
それでもおかしいけど

69: 2019年1月7日(月)
>>61
界王拳で18万やぞ

82: 2019年1月7日(月)
>>47
しかも悟空ナメック星に向かう宇宙船内で自ら攻撃して仙豆で復活する修行してるよな

48: 2019年1月7日(月)
あれだけでかい元気玉でも倒せない絶望感よ

50: 2019年1月7日(月)
フリーザは耐久力はあるイメージ

72: 2019年1月7日(月)
最初から上限儲けていれば過度なインフレは防げたんや
初期設定は大事

213: 2019年1月7日(月)
>>72
そもそも戦闘力や懸賞金、捕獲レベルみたいな数値って漫画には入らんわ。話が進むにつれてインフレしてツッコミ所がでてくる

80: 2019年1月7日(月)
フリーザが絶望的すぎた
そのあと人造人間如きが超サイヤ人より強くなってて激萎えやったわ
なにが宇宙最強じゃい

81: 2019年1月7日(月)
超サイヤ人になっても圧勝まではいかないでそこそこ拮抗した戦い繰り広げるのすき

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引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1546806640/

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この記事のコメント

コメント一覧

    • 1. アニはつの名無しさん
    • 2019年01月12日 09:32 
    • 大体界王拳のせい
    • 2. アニはつの名無しさん
    • 2019年01月12日 09:53 
    • 単なる後出しゴミ漫画じゃん
    • 3. アニはつの名無しさん
    • 2019年01月12日 09:59 
    • 宇宙船修行の効果が本格的に出たのがメディカルマシンでの治療と同じタイミングだった、でいいんじゃね?
      ちたま人の超回復も1日置いたはずだし
    • 4. アニはつの名無しさん
    • 2019年01月12日 10:41 
    • 人造人間はオーバーキル杉やろとは思ったな
      地球支配するのにあんな強さはいらん
    • 5. アニはつの名無しさん
    • 2019年01月12日 11:38 
    • 95万パワーで1億パワーを倒す漫画があるよなw
    • 6. アニはつの名無しさん
    • 2019年01月12日 11:47 
    • >>2
      成功した漫画とそれの面白さがわからないという理由で暴言はいてる奴とどっちがゴミなんですかね
    • 7. アニはつの名無しさん
    • 2019年01月12日 12:22 
    • いまだに1億2000万に縛られてる奴って哀れすぎる
    • 8. アニはつの名無しさん
    • 2019年01月12日 12:29 
    • ドラゴンボールもトリコも数値設定が破綻してたな。
    • 9. アニはつの名無しさん
    • 2019年01月12日 13:19 
    • ブウ編では悟飯や悟空が素の戦闘力で億超えてるからなぁ
      サイヤマン悟飯が1億2000万の最終形態フリーザを一撃で沈めてるし
    • 10. アニはつの名無しさん
    • 2019年01月12日 13:37 
    • 強さの数値化は子供にも強さを分かりやすくする為の小技だろ。戦闘力2万で星が破壊できるレベルなんだから絵による表現も限界だったんだろ。
    • 11. アニはつの名無しさん
    • 2019年01月12日 13:54 
    • 悟空が戦闘力9マンとかいうデマは誰が広めたんだよ
      原作ではあの時点で6万だぞ
      少なくとも85000以下なのは確定
    • 12. アニはつの名無しさん
    • 2019年01月12日 13:55 
    • 第2形態の100万以上は確実 以降はメディアの暴走でしかないし
    • 13. アニはつの名無しさん
    • 2019年01月12日 15:02 
    • 最終形態が強すぎるから変身重ねて戦闘力抑えてるからね
      むしろ大幅に変化させないと
    • 14. アニはつの名無しさん
    • 2019年01月12日 15:41 
    • 普段から全力疾走なんてしようもんなら身体の負担がやばいし、だからこそフリーザは変身で普段は力を落としたんだろう。悟空が現れる前はそれで十分だったし。
      ただ全力疾走をするのを長い事してなかったから、(最初のゴルフリ時含む)フルパワーで戦った時はスタミナ切れですぐへばる事になった
    • 15. アニはつの名無しさん
    • 2019年01月13日 09:57 
    • >ブウ編では悟飯や悟空が素の戦闘力で億超えてるからなぁ
      >サイヤマン悟飯が1億2000万の最終形態フリーザを一撃で沈めてるし

      こんなんZ時代の映画だけだろ。ヤムチャがセルより強いオリブー倒してるのと同じだわ。
      正式な続編の神と神では、普段の状態の悟空がビルスに「フリーザ倒せそうにない」
      と言われてるぞ
    • 16. アニはつの名無しさん
    • 2019年01月13日 16:55 
    • 本来の作者想定のバランスなら、多分この時点の最終フリーザは戦闘力450万弱からフルパワーで650万程度だろう。受ける悟空も900→1500への基礎の変動に重力100倍とSSJ50倍が乗って750万てのが妥当なはず。

      それをVジャンプの計算できないのか盛りたいだけだったのかは知らないがどこかのアホ担当が「界王拳20倍とSSJ50倍で1000倍にあわせるとなると~」みたいなバカな計算やらかして丁度いい値として勝手に1億2千万とか言い出しただけだろうさ。

      よって、神神前後時点の悟空はスカウターでの5000やビルス発言でわかるように「補正皆無なら1万未満」で
      そこに重力100倍、SSJやゴッドや界王の加算式数百~数千倍などが乗算されてやっと10億単位…程度のスケールになっているんじゃないのかね?本来は。フリーザ一撃組も戦闘力八桁あればできるでしょ~という換算ならインフレ率はかなり狭まり妥当な範囲におさまる。
    • 17. アニはつの名無しさん
    • 2019年01月13日 17:07 
    • 精密さは兎も角、原作バランスおよび作品の中枢管理してる人らの軽い認識では、合体では大抵そのまま力を加算するがフュージョンポタラやピッコロ合体のような特別なものはさらに2~3倍になったりする、変身はものによるが大体1.5~2倍の繰り返しで、フリーザは1→2で倍になってるっぽいから多分倍倍ゲーム…くらいのある程度目安を見られる構図になってるもんだと思うがねえ。

      戦闘力1.2倍で対抗至難だが技や術でけむに負ける場合もある、10倍とかあるとレベル差で能力もレジストされるる率が高い、などの原則も含めて案外堅実なバランスの世界だと思うんだが。

      アニメオリジナルでも43倍くらいの界王拳でSSJ覚醒っぽくなりかけた設定があったり、魔凶星の戦闘力1000倍補正がぽつぽつかかることでガーリックJrが悟飯においついてきたり、中盤まではまともな補正が非常に多い。大全集ではそのへんも無茶苦茶にインフレ解釈してたが…
    • 18. アニはつの名無しさん
    • 2019年01月13日 17:35 
    • あとは、破壊描写にしても2万の本気で惑星を砕けるのは確かだが相当無理をしている前提、フリーザが普通に溜め攻撃で破壊可、最終形態なら極小モーションで可、800リキ(多分800万)なら惑星破壊はサクサク当たり前っぽい表現、とじりじり表現インフレは進んでいて、フリーザ一撃コース余裕時代のベジータSSJ1の大技が掠っただけで地球削るレベル、セルの全開かめはめ波がこれも掠っただけで地球が消し飛ぶ技、と適宜段階的にインフレする。

      他方でブロリーの星雲消して行く描写は象徴的表現でしかなく、ゲームのハッチヒャックも銀河全土に届く破壊光は発していたがあくまで銀河破壊~消滅ではなく全域に軽ダメージでしかない描写…とある段階を超えても無茶インフレは実は余り起きていない。ゴッド化ではじめて「本気で動けば三次元宇宙を引き裂いて壊してしまう」という描写が出てきたくらいだ。この辺りも案外堅実なんだと思うね。
    • 19. アニはつの名無しさん
    • 2019年01月13日 17:46 
    • 最後のに関しては保管しておくと、宇宙破壊における本気で動くとは単に「大技などによるブースト抜きで単に真面目にスイスイ動き回る」程度の意味なようなので、この段階ならばガチガチにインフレしている。もっとも実際ある段階以降のSF兵器も加減なしにぶっ放せば多元引き裂きを行った余波で余剰次元を三次元に投げ込んむことになり結果的に普通の意味でのスペースな宇宙をぶっ壊してしまう…というのはよくある事なので、これも案外妥当な表現であるといえる。
    • 20. アニはつの名無しさん
    • 2019年01月13日 17:53 
    • なおこの際の宇宙破壊とはいわば「三次元宇宙な風船を割ってしまう」ようなイメージであるので、破壊の規模として銀河をエネルギー飽和したりはできないようなキャラ・手段でも巻き起こす現象次第では宇宙破壊を達してしまうとトンデモ科学では予想されている。銀河規模などの広域エネルギー干渉を飛ばして宇宙が壊れる可能性について触れるというのは、実はおかしなことではない。
    • 21. アニはつの名無しさん
    • 2019年01月25日 20:55 
    • ※15
      そんなの気を抑えてたからに決まってるだろ。それかただ舐められてただけか

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