1: 2018/11/15(木) 00:01:08.639 ID:cEt
悲劇なんて作中の誰も望んでないだろ
2: 2018/11/15(木) 00:01:35.594
読者の為にある
5: 2018/11/15(木) 00:02:50.372 ID:cEt
>>2
そこが理解できん、俺が望むのは作中の人々の幸せであって、作品としてのできではない
そこが理解できん、俺が望むのは作中の人々の幸せであって、作品としてのできではない
48: 2018/11/15(木) 00:26:15.281
>>5
お前だけが読者じゃないからねぇ
悲劇は悲劇で需要があるんじゃないの
お前だけが読者じゃないからねぇ
悲劇は悲劇で需要があるんじゃないの
3: 2018/11/15(木) 00:02:16.833
喜劇だけ見ればいいじゃん
6: 2018/11/15(木) 00:03:09.971
たとえば?
15: 2018/11/15(木) 00:05:46.636 ID:cEt
>>6
パッと思い付くのは
クラナド
No6
マンガ版エウレカセブンみたいな、またいつか会えるよねエンドはいい
最近だとダリフラは笑っちゃうレベルで理解できないん
パッと思い付くのは
クラナド
No6
マンガ版エウレカセブンみたいな、またいつか会えるよねエンドはいい
最近だとダリフラは笑っちゃうレベルで理解できないん
55: 2018/11/15(木) 00:43:58.280
>>15
漫画版エウレカはドミニクが許せん 生きててよ
漫画版エウレカはドミニクが許せん 生きててよ
8: 2018/11/15(木) 00:03:36.709
ネギま!
10: 2018/11/15(木) 00:04:28.394
たゆタマとかなんで最後ヒロインいなくしちゃうかな
11: 2018/11/15(木) 00:04:48.573
3周目で復活するから
1000: オススメの人気記事
厳選オススメ記事
【衝撃】『ワンピース』ナミさんの本名、「ポートガス・D・ナミ」 だったwwwwww
12: 2018/11/15(木) 00:04:57.096
つらいのは現実だけで十分だもんな
何が楽しくて暗い話観てんのかわからんわ
何が楽しくて暗い話観てんのかわからんわ
14: 2018/11/15(木) 00:05:32.778
悲劇を見る事によってああ現実は恵まれてるのだなぁとか教訓として生きていかなきゃいけないなぁとか色々ある
ヒロインじゃないけど映画の帰ってきたヒトラーなんてヒトラーの一人勝ちみたいなラストでね
ヒトラーに勝たせてる事によってこうなってはいけないよとメタ的に警鐘を鳴らしてる
ヒロインじゃないけど映画の帰ってきたヒトラーなんてヒトラーの一人勝ちみたいなラストでね
ヒトラーに勝たせてる事によってこうなってはいけないよとメタ的に警鐘を鳴らしてる
19: 2018/11/15(木) 00:07:49.851
シェイクスピアパイセンが「喜劇で満足させんの難しい。悲劇なら三流でも深読みして褒めてくれる人いる」って言ってたやん
20: 2018/11/15(木) 00:07:58.921
おててつないで皆1位と同じような考え方じゃん
22: 2018/11/15(木) 00:08:40.941
ギルクラ違う意味で酷い
30: 2018/11/15(木) 00:10:38.347 ID:cEt
>>22
安易で安っぽくてもハッピーエンドがいい
ヒロインじゃないが小説版ポケ戦とか救いだった
安易で安っぽくてもハッピーエンドがいい
ヒロインじゃないが小説版ポケ戦とか救いだった
21: 2018/11/15(木) 00:08:07.045
悲劇が好きってわけじゃないけど安易な奇跡によるハッピーエンドよりは
自然で綺麗なバッドエンドというかビターエンドのが好きだわ
自然で綺麗なバッドエンドというかビターエンドのが好きだわ
25: 2018/11/15(木) 00:09:31.686
0080の小説版と08の小説版を読んで比べて見てほしい
27: 2018/11/15(木) 00:09:56.900
話の山場を作るために退場させてる系が無くはないから面倒な話になるよね
意味をきちんと持たせれば別にいいじゃんとは思うけど
意味をきちんと持たせれば別にいいじゃんとは思うけど
34: 2018/11/15(木) 00:16:17.769 ID:cEt
>>27
人より登場人物に感情移入しやすいのかなとは思ってる
ルパンのワルサーP38とかもうダメ
人より登場人物に感情移入しやすいのかなとは思ってる
ルパンのワルサーP38とかもうダメ
32: 2018/11/15(木) 00:15:32.368
流行りのなろう好きそう
36: 2018/11/15(木) 00:17:30.504 ID:cEt
>>32
喜劇ならなんでも好きとは言ってない
悲劇は嫌いだと言ってるだけ
喜劇ならなんでも好きとは言ってない
悲劇は嫌いだと言ってるだけ
33: 2018/11/15(木) 00:16:16.077
まあ負のご都合主義をリアルって言うのは違うと思うわ
フィクションなら状況と説得力準備しろって感じる
フィクションなら状況と説得力準備しろって感じる
35: 2018/11/15(木) 00:16:51.580
いや望むけど
面白ければいい
面白ければいい
37: 2018/11/15(木) 00:17:42.473
風夏とかか?
ちなみに秋月風夏より蒼井風夏の方が好きだ
ちなみに秋月風夏より蒼井風夏の方が好きだ
41: 2018/11/15(木) 00:21:04.468 ID:cEt
>>37
風夏はいい作品だと思ってる
だけど納得はしてない
アニメは救済
ヘッジホッグスとシェリルみたいな歌姫がライブやるとこまでしか読んでないけど
風夏はいい作品だと思ってる
だけど納得はしてない
アニメは救済
ヘッジホッグスとシェリルみたいな歌姫がライブやるとこまでしか読んでないけど
39: 2018/11/15(木) 00:19:49.539
中学校の頃るろうに剣心の薫が刺されたシーンで数週立ち直れなかった
42: 2018/11/15(木) 00:21:27.557
多少悲劇があっても最終的に乗り越えてくれればなぁ
朝ドラだけど純と愛なんかは見ててもうね
朝ドラだけど純と愛なんかは見ててもうね
43: 2018/11/15(木) 00:21:29.698
グレンラガン
44: 2018/11/15(木) 00:22:13.432
やっぱり成長するには負の感情だよ
ストーリー上退場して貰わなきゃ
ストーリー上退場して貰わなきゃ
49: 2018/11/15(木) 00:36:01.821 ID:cEt
何はともあれ
「うう!ヒロイン亡くなったけどいい話だった」って作品より「最後めちゃくちゃじゃねーかwwwけどみんな幸せそうだしまあいいわwww」ってなりたい
「うう!ヒロイン亡くなったけどいい話だった」って作品より「最後めちゃくちゃじゃねーかwwwけどみんな幸せそうだしまあいいわwww」ってなりたい
50: 2018/11/15(木) 00:36:55.350
喜劇の最大の致命的な点は泣けないって事である
悲劇の最大の致命的な点は笑えないって事である
だから両方見るんで
悲劇の最大の致命的な点は笑えないって事である
だから両方見るんで
52: 2018/11/15(木) 00:40:47.441 ID:cEt
>>50
なんでや
嬉し涙で泣かせろや
なんでや
嬉し涙で泣かせろや
54: 2018/11/15(木) 00:43:24.128
>>52
お笑いや嬉しさで泣くような涙のあれって錯覚なんだぞ
目の仕組みの都合上で涙が出てしまうんで
悲しみや感動で泣くのとは違うんだ
お笑いや嬉しさで泣くような涙のあれって錯覚なんだぞ
目の仕組みの都合上で涙が出てしまうんで
悲しみや感動で泣くのとは違うんだ
53: 2018/11/15(木) 00:40:53.320
そりゃいろんなのあるだろ
作者次第てしゃ感じてほしいことは
望んでるものとは限らない
作者次第てしゃ感じてほしいことは
望んでるものとは限らない
65: 2018/11/15(木) 01:07:37.734
これは科学的に実証されてる有益な話だからな
オタクで悲劇を嫌うやつがいるけど実は全然実践的じゃない
癒しは悲劇の方が強い
オタクで悲劇を嫌うやつがいるけど実は全然実践的じゃない
癒しは悲劇の方が強い
69: 2018/11/15(木) 01:11:55.563
つまらん奴だな
はいふりとか好んでそう
はいふりとか好んでそう
71: 2018/11/15(木) 01:12:54.945
退場すべきキャラが生き残ってると一気に萎えるパターンもあるな
73: 2018/11/15(木) 01:14:47.176
>>71
ヘイト集める過程で作者が気に入っちゃったんだろうなって…
ヘイト集める過程で作者が気に入っちゃったんだろうなって…
75: 2018/11/15(木) 01:17:26.588
>>73
範馬勇次郎症候群だな
あれは売れる前は弱者視点だった作者が、売れて強者視点に変わってしまった
長期連載物って初期の計画通りにならないからこそ予想外に面白くなる時もあるけど
だいたい駄作と化すね
範馬勇次郎症候群だな
あれは売れる前は弱者視点だった作者が、売れて強者視点に変わってしまった
長期連載物って初期の計画通りにならないからこそ予想外に面白くなる時もあるけど
だいたい駄作と化すね
74: 2018/11/15(木) 01:17:04.979
>>71
犯罪者なら逮捕するべきだな
スパイラルのリオたそは刑務所に入らず地雷撤去作業してるし納得いかん!
空の軌跡のレンたそも刑務所に入るべき!
犯罪者なら逮捕するべきだな
スパイラルのリオたそは刑務所に入らず地雷撤去作業してるし納得いかん!
空の軌跡のレンたそも刑務所に入るべき!
76: 2018/11/15(木) 01:18:32.610
>>74
贖罪系は、都合と人気と作者の愛でバランスなくなると一気にチープ化するね
贖罪系は、都合と人気と作者の愛でバランスなくなると一気にチープ化するね
1000: オススメの人気記事
この記事のコメント
コメント一覧
グレンラガンはむしろラストで
ニア死んじゃったのが本当に悲しかった
でもあーいう人生のピークを迎え静かに終わっていく
感じがグレンラガンのテーマソング(俺のドリルは〜)
にもの凄くマッチはしてる
人生最高の瞬間を胸に抱えて男は生きていくみたいな
いやハッピーエンド嫌いじゃないけど
弱過ぎ
犠牲になった内の一人が不幸なことにヒロインなら悲しいがしょうがないと思う
見方が周りで死んでいくのにも関わらず身内だけ何故か一切死なないとどうせ誰も死なないんだろって悪良い意味で安心して緊張感が無くなる
それに大儀を持って散っていくキャラいるから物語に引き込まれることもある
誰も死なない、ヒロインは死なない、主人公は死なない、というタブーというか縛りを付ければ付けるほど、作品の質としてもありきたりに収まるのでつまらなくなる可能性は高くなる
奇をてらえばいいという物でもないが
ハイ死んだよ感動してね高尚な作品だぞ泣けよって
無理やり殺しすぎなんだよね
一番鳥肌たった漫画だわ
アニメ漫画なのか
勘違いしてたわ
スレ違いすいやせん
ラストバトルの最中にラスボス倒すとヒロイン死亡する事に気が付いた主人公が
それでも決断するからこその説得力だろ
シナリオやキャラの決断や選択なんかに重み持たせるヒロイン殺しなら納得出来るわ
ただ悲劇にしたいだけのヒロイン殺しはノーサンキュー
とがめの最期より 七実姉さんの死の方が哀しかった
で話終わらんか?
自分より不幸なものを見ることによってこっちは救われてるんだよ
byコブラ
逆じゃない?
俺TUEEE・バトル・安い悲劇とか中二の大好物じゃん
ヒロインタヒ亡とかドンピシャでなろう好きタゲってるでしょ
作品が好きなんだけどなんかある?
どうせならハッピーエンドバージョンも読んでみたかった
脳を使ったコンピュータにされてたという衝撃の鬱展開だったよね
メインキャラが死ねば感動できるやろ!……って感じかもしれないけど、そのキャラに対して読者や視聴者が思い入れがないから「ふ~ん?」で終わる感じの。
そのパイセン、悲劇ばっかり書いてるし、評価されてるのもほぼほぼ悲劇やで?
みたいな安っぽさが透けて見えるのは萎える
いつものごとくスパロボエンディングになります。なおスパロボの力をもってしてもアニキとキタンは逝きます
グレンラガンはメインテーマに「漢気」があるからな
あそこでヒロインを生かして2人は結ばれハッピーエンド、は他の作品で見てくれって事だろうね
それなら(作品的に)兄貴を死なせる必要も、仲間たちが次々犠牲になる必要もなかったわけで
ん?ヒロインと主人公が人間をやめるだけでいなくならなかったはずだが
普通は消える運命だったけどシモンの螺旋力で助かるが期待する展開だよな
劇場版でもイベント上しょうがない奴はともかくそれ以外の多くの仲間は助かったのにヒロイン助からなかったし・・・あの終りだけは納得できない
メインヒロインはストーリー上ではエアリスだけど、女としてはティファだったという事で
結婚式の時点でニア消滅してないから螺旋力で助けるの死者蘇生じゃなくただの医療行為じゃね?
医者が患者治療するのも否定するのか?と疑問だった
アンスパにスパイラルネメシスを防げと託されたはずなのに
世捨て人になってロシウに治世丸投げしてるし
螺旋力を乱用する事によりスパイラルネメシスが近づくからニアを助けなかった論ともかみ合ってない
「無理を通して道理を蹴っ飛ばす」爽快さが見たかった
シモンだけは独り身のまま浮浪者みたく彷徨ってる最後が
やっぱり悲しかったは
つ旧アニメ版
漫画版が有名すぎるけど旧アニメ版も古さに目をつぶれば面白いで
解る…解るんだけど…!
安易にキャラを死なせて感動を狙った訳じゃ無いのも、それを超えて歩く姿を見せたかったであろう事もなんとなくわかるんだけど…。
少なくとも自分には、見ている当時それがあんまし伝わらなかったというか…。
ニアを助けて共に歩く未来の為に頑張ってるように映ったんよ
だからこそ最後の最後にいきなり諦めてサヨナラしたような印象を受けちゃったというか…。
ちょっと違う気もするけどグレンラガンやろなぁ。
暴論かもしれないけど、引っ込み思案だったシモンがめっちゃ頑張って頑張って、最後の最後に力尽きた...のかも。いやこそは頑張れよ!って思うけど。
死ぬまでに至る過程が問題なんだ
世の中叫んでもそう巧くいかねーってのが分かる
>>自然で綺麗なバッドエンドというかビターエンドのが好きだわ
バッドエンドのほうが自然で綺麗って作品は初期設定の時点でハッピーENDが苦しいんだよね
てかそういう作品はだいたい初期設定緩めれば奇跡に頼ることなく自然なハッピーENDに出来るんだけどね
あれで助かったら『命』が安っぽいもんになっちまうだろうが
テッカマンブレード
発狂レベルで不幸アンド不幸
黒幕は神様だったっていう展開ほんと糞
存在感があいまいなものをキャラとして使うな
この時代の理不尽であいまいなものに殺されてうおおおみたいな展開ほんと嫌い
ニアを諦めた時点で(他の女性と今後結婚することはシモンの性格上有り得ない)最強の螺旋力の持ち主が完全に白旗(繁殖をあきらめた)あげちゃったわけ。
単にヒロイン死んじゃった!悲しい!じゃないんだよ。
歪んだ読者「ヒロイィィン愛しているぅぅ!グッズを買い集めないと!あの少女はヒロインと似てる!ハァハァ!」
メインヒロインじゃないけど人間爆弾編とかもきつい
俺みたいな二流が作っても味方がガンガン死んじゃう話って簡単に感動してもらえるんだよ
だから悲劇を持ち上げてもらえると凄く楽に話が作れるから素直に嬉しいw
>>69とか
コメントの投稿