サブカル系のファンブログ。アニメ・漫画・ゲームの感想やニュース等をまとめています。最新話のネタバレにはご注意を!


1: 2018/11/06(火) 10:14:20.551 ID:Ctt
日に数回しか唱えられない魔法を目当てに肉弾戦全くできない魔法使いを守りながら
ダンジョン進む価値があるんか?
費用対効果が見合ってない

2: 2018/11/06(火) 10:15:48.306
むしろ1話の素手の女武闘家が伸び代ない

3: 2018/11/06(火) 10:16:06.032
価値があるから連れてるんだろ

16: 2018/11/06(火) 10:18:56.483 ID:Ctt
>>3
たとえば俺が魔物側の軍師なら魔法使いに雑兵を集中攻撃させるが?
ゴブリンはアホだからそういうことしないけどそうなればPT半壊するぞ

4: 2018/11/06(火) 10:16:19.517
魔法使いは上位等級じゃないと役立たず

6: 2018/11/06(火) 10:16:54.344
Wizardryっぽいなと思った
MPじゃなく各魔法で使える回数決まってた

7: 2018/11/06(火) 10:16:56.523
魔法使いもこん棒持てば良いのに

8: 2018/11/06(火) 10:16:59.478 ID:Ctt
伸び代がないのは個人の問題だがあの世界の魔法使い無能すぎって話
魔法はとっておきの最終手段くらいにおもっておいて肉弾戦もある程度できるようにしておかないと
足手まといにしかならない

9: 2018/11/06(火) 10:17:38.612
あの世界の正解って魔法も使える剣士だと思うんだけど金属干渉とかあるのかしら

10: 2018/11/06(火) 10:18:04.094
戦士にスクロール持たせとけばええ

12: 2018/11/06(火) 10:18:07.246
神官ちゃんに潰されたい

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13: 2018/11/06(火) 10:18:30.676
つまり肉弾戦もできるドワーフが最強

17: 2018/11/06(火) 10:19:11.788
ドラクエでも魔法使いはMP温存して殴ること多いだろ

14: 2018/11/06(火) 10:18:35.745
MP方式は大発明だけど攻撃魔法使いと戦士がそんなに変わらなくなった原因でもあるな

15: 2018/11/06(火) 10:18:48.133
メタ的な話抜きにしてゴブリンの巣で魔法使いと神官置いて前衛が行っちゃったってバカだよね
あの魔法使いは多分ホブも一撃で倒せたのにな

18: 2018/11/06(火) 10:19:25.589
あとは単純にMPじゃなくどんな魔法にも触媒が必要なウルティマ方式

19: 2018/11/06(火) 10:20:04.592
ウィザードリィもD&Dベースなとこあるし
やたらと神の見えざるサイコロ強調するからテーブルトーク系がベースなのは間違い無い

20: 2018/11/06(火) 10:20:42.716
寝たら回復すんの?

21: 2018/11/06(火) 10:20:52.617
ゴブリンスレイヤーの世界にめぐみんぶち込みたい

31: 2018/11/06(火) 10:23:07.341 ID:Ctt
>>21
1日に数発しか魔法をうてない世界だし超火力の1発をぶちこめるめぐみんは
超有能魔法使いになれるんじゃないか?

77: 2018/11/06(火) 12:04:30.710
>>31
何かの間違いで魔王倒しちゃって白銀等級になってしまう未来が見える

22: 2018/11/06(火) 10:21:04.643
その点トカゲとドワーフは戦闘力高かったな

26: 2018/11/06(火) 10:21:52.897
>>22
その辺は肉弾戦もいけたな
ヒト属アホすぎワロタ

35: 2018/11/06(火) 10:23:59.105
>>22設定だとドワーフのほうは足が遅いからイマイチらしいな
リザードマンは普通に強い

24: 2018/11/06(火) 10:21:34.344
でもオーガ戦とか結局肉弾戦無力だったしな

23: 2018/11/06(火) 10:21:19.702
プロテクションがチートすぎる

25: 2018/11/06(火) 10:21:52.152
いざとなればいと慈悲深き地母神が殴ってくれる

28: 2018/11/06(火) 10:22:04.393
魔術師がどっかんどっかん火力持って単体で敵を倒せるようになったのってスレイヤーズ以降かな
昔は基本足手まといで嫌われてて要所要所で便利に使われるキャラだったと思う
主役クラスのレイストリンでもそんな扱いだった気がする

33: 2018/11/06(火) 10:23:43.520
あの世界は補助魔法が強いな

37: 2018/11/06(火) 10:25:47.717
関係ないけどリザードマンの声なんで杉田にしたんだ...
あいつだけ浮いてね?違和感ある

38: 2018/11/06(火) 10:26:44.828
ドワーフくんゴブリン30体一掃できるやん

39: 2018/11/06(火) 10:27:18.554
あの世界はヒーラーはともかく前衛>>>後衛だよな

42: 2018/11/06(火) 10:28:53.412
>>39
最新話見る限り初心者すらそうだな

43: 2018/11/06(火) 10:28:56.796
>>39
基本的にどんなゲームもそうじゃないか?
物理防御高すぎて魔法攻撃がないと話にならない敵でもなければ前衛だけでなんとかなる

46: 2018/11/06(火) 10:30:24.386
>>43しつこいけど魔法使いいないとゴブスレパーティーみたいなだとオーガ倒せなくね?
スクロールもうないだろうし

48: 2018/11/06(火) 10:32:31.694
>>46
あれはそもそもレベルが足りてないらしい
高レベルなら前衛だけでもなんとかなるんじゃね
魔法使いいたほうが楽だろうけど

45: 2018/11/06(火) 10:29:51.767
魔法はもしもの保険的な意味合いが強いだろ

40: 2018/11/06(火) 10:27:36.771
ベギラマやイオラやヒャドやらはよ覚えろと思うな

47: 2018/11/06(火) 10:31:19.308
ほとんどの場合後衛職は、前衛職と比較して体力・防御・回避・素早さで劣ってるから
前衛職だけで冒険はできても、後衛職だけはほぼ不可能

49: 2018/11/06(火) 10:33:13.152
魔法使い入れるのって、知識判定要員も兼ねてるの忘れすぎでは……

51: 2018/11/06(火) 10:36:16.040
>>49
まあ魔法使いじゃなくてもセージ技能は取れるから・・・
不自然なビルドだろうけど

53: 2018/11/06(火) 10:38:00.111
>>51
知識神神官にセージ技能取らせるのもいいけど、判定一人だとファンブル怖いしなー、と

ゴブスレの魔法使いちゃん、あれ、トーテムへの知識判定ミスっただろwwwwってなる

55: 2018/11/06(火) 10:40:12.111
>>53
聞き耳判定には成功したのにねwwwww

57: 2018/11/06(火) 10:44:08.914
>>55
初心者パの中の人たち、ゴブスレさんプレイヤーが遅刻してくるので
それまで、初心者パーティにありがちなことやって遊んでた説、すき

58: 2018/11/06(火) 10:45:50.207
>>57
趣味悪すぎwwww

59: 2018/11/06(火) 10:48:12.427
>>58
んで新しいキャラシートと称して金床さんと甘露さんと爺さん登場説

50: 2018/11/06(火) 10:36:13.504
上位に行くと人智を超える…はず

魔法使いは序盤は火力より補助的役割が重要。
WIZだとカティノ(眠り)で出来るだけ動きを封じる事で大群も蹴散らせる。

52: 2018/11/06(火) 10:37:05.528
瞬時に回復なんて想像以上に使えるからなあ
日に数回しか使えなくても重用する

54: 2018/11/06(火) 10:39:55.424
ゴブスレ見てるとTRPGやりたくなる
オーバーロードの時もそうだったが

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引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1541466860/

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この記事のコメント

コメント一覧

    • 1. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月08日 17:30 
    • 足手纏いどころか
      形成逆転のカギだし

      いないと大型エネミー相手に積む
      作中でも呪文使い(スペルキャスター)先に
      潰されたせいでトロール相手に決め手が無く
      後ろからゴブリン も迫る中で全滅に追いやれる
      PTの描写とかある
    • 2. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月08日 17:32 
    • TRPG的に回数こそシビアだが
      駆け出しが使えるようなもんでも結構強力

      スペルと近接両方こなせる奴は優秀だが
      才能が双方にいる上にどちらかが
      やや中途半端になりがち
    • 3. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月08日 17:32 
    • >初心者パの中の人たち、ゴブスレさんプレイヤーが遅刻してくるので
      それまで、初心者パーティにありがちなことやって遊んでた説、すき

      >んで新しいキャラシートと称して金床さんと甘露さんと爺さん登場説

      これ好き
    • 4. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月08日 17:35 
    • >>37
      トカゲは龍が如くと掛けて黒田崇矢

      鉱人導師は千葉繁が良かったんだがなぁ
    • 5. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月08日 17:42 
    • ※4
      元ネタのキヨナリ・ウルキアガも黒田さんだったしな
    • 6. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月08日 17:56 
    • 黒田崇矢→龍は境界線上のホライゾンのウッキーで既にやった
    • 7. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月08日 17:58 
    • 敵の巣で退路確保せず後方未確認で挟撃されて全滅したパーティーが「なんの落ち度もなく運が悪かっただけ」とか言われるアホな世界観にマジになってもな。所詮なろう
    • 8. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月08日 18:05 
    • 煽りなのは分かってて言うが
      なろうじゃないし
      そもそも才覚はあっても所詮15歳の集まり

      落ち度も運のうちってのが
      作中のダイス要素だが何か

      ゴブリンスレイヤーは
      そういう意味でもダイス振らせない
      プレイしてる
    • 9. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月08日 18:19 
    • あんまりTRPG詳しく知らないんだけど、いくら頭使って行動しようと実力あろうと運の悪さに全て捻り潰される世界観って捉え方で合ってる?
      だとしたらめっちゃ好み
    • 10. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月08日 18:49 
    • あの世界はどんなベテランでも鉄の武器で攻撃されてもダメージを受けなくなるほど防御力が上がるなんて都合のいい話は無いからな。
    • 11. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月08日 18:52 
    • ※9
      合ってる
      作中ではファンブルと表現されてる

      ベテランでもゴブリン相手に
      100回のうち99回勝ってもその一回が致命的
    • 12. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月08日 19:02 
    • 前衛が雑魚蹴散らして、物理が効きにくい奴でてきたら魔法。ってことだよな。雑魚しかいない巣なら魔法使いの出番はない。
    • 13. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月08日 19:25 
    • ※7
      TRPGが元ネタなんだからいくら注意しようが判定引っ掛かんなかったら気づかないんだよ
      TRPG知らんならゴブスレについて話さない方がいいぞ、矢口並のにわか扱いされるだけ
    • 14. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月08日 19:33 
    • ※10
      作者が北斗の拳みたいな世界って言ってなかったっけ?
      北斗の拳って石の壁をぶち抜くような攻撃でも普通に耐えていたような気がするけど
    • 15. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月08日 20:00 
    • ※12
      全体攻撃みたいなのもあるから
      その限りではない

      冒頭の女魔術師みたいな技しかないと
      雑魚だらけの中だと足手まとい
    • 16. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月08日 20:24 
    • そも同じ呪文でもMP制と回数制では、効果の強さが違うのでその辺を知らないと、足手まといに見えるかも。
      回数制のスリープだと高レベルでないと抵抗判定すら出来なかったり、一度寝ちゃうと効果時間切れるまで攻撃されても起きないとかだし。最悪、寝てるときに刃がついた武器で攻撃されたら自動で即死だしな。
    • 17. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月08日 20:34 
    • ゴブスレでTRPGに興味持ったらやってみるといいぞ
      自分ならこうするってのをGMが認めてくれて完璧に準備してもダイスが腐ってたら勝てないから面白いよ
    • 18. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月08日 23:22 
    • 駆け出しは金が無くてポーションも買えない世界だから1日1回としても無料で回復できたら有能よね

      ※7
      俗に言う「調べる」コマンドが成功するかどうかもTRPGだとダイスで決まるのよ
      つまりキャラの勘の良さや洞察力なんかもダイスで決まるってかゲーム中に徐々に形作られていく
      1話だとトーテムに気付けるか?もトーテムを見て何かを察することができるか?もダイス振って決める
      キャラのステータスは十分勝てるスペックだったから「運が悪かった」と言われてる
    • 19. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月08日 23:30 
    • 駆け出しの神官ちゃんの魔法でも結構通用してるし、
      使い所を見極めれば格上相手にも勝つチャンスが生まれる程度には有効なんでしょ
    • 20. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月08日 23:57 
    • つーか雑魚じゃないやつ
      相手に近接オンリーは通用しない
    • 21. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月09日 00:06 
    • ※19も言ってるが、同格の物理職では手こずる格上相手でも一発逆転を狙えるのが魔法職だろ
      さんざんホブ&シャーマンの上位種コンビまで温存して1発ずつぶっぱすれば
      確殺だったって言われ続けてるじゃん
    • 22. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月09日 00:12 
    • ※9間違ってる
      マスターは基本的にとんでもない出目になろうと何とかしてPCを生かそうとする
      PCの生還は大前提
      意地が悪いかヘボだと悲惨なことになるかもね
    • 23. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月09日 00:49 
    • つか戦闘参加しない奴が状況知らせれば普通に役に立つだろ
      前衛は自分が対処する相手にかかりっきりなんだし
      残りの数や相手の後衛や参加してない奴の動き知らせるだけでも大分違うと思うけど
    • 24. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月09日 01:23 
    • 最悪あの1発撃った時点でも
      後 一撃だけボブ用に残ってるから勝てる

      発動遅いジャーマン相手には
      女神官のフラッシュで怯ませて
      剣士君が突っ込むので十分
    • 25. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月09日 01:37 
    • あの世界の魔法使いは大砲扱いと考えればPTに入れる価値は充分にあるやろうな
      忘れがちだがあの世界ではゴブリンの脅威度が遥かに低ランクな程巨大な化け物がうじゃうじゃいるみたいだし
      ゴブリンの様に物量戦に不向きなのはあるだろうけど成長すればもっと高火力の殲滅系魔法も使えるようになるんだろうし何より駆け出しの頃にPT組んでおけば階級が上がったあとでも何かとコネにも使えるし
    • 26. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月09日 01:40 
    • アニメ版ではごっそり削られてなかったことにされたけど、農場防衛戦で魔法使いさんがミサイルプロテクション張って敵の弓矢を無効化してたやんけ。
      スリープや酩酊でゴブリンらを眠らせたのも僧侶系やったし。
    • 27. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月09日 01:49 
    • またゴブスレ煽りかよクソ管理人が。
      やらおんやアニゲーのコピペ野郎死ね
    • 28. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月09日 02:05 
    • ※22
      もちろんPCの生存させる為に色々考えるけど戦闘があるTRPGなら運良く助かるかのダイスを振らせる程度で絶対死なない戦闘なんて緊張感もないし楽しくないぞ
    • 29. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月09日 02:20 
    • 足手まといどころか、マジックユーザーが居なかったら既にゴブスレさん一行は5,6回全滅してるんじゃないか?
      特に女新艦ちゃんとか・・・
      聖光(ホーリーライト)で目潰しすればイニシアティブ&スタン確定でほぼ一方的に攻撃できる
      沈黙(サイレンス)を使えば隠密行動の成功率が超アップするし、敵に味方を呼ばせない使い方も出来る
      聖壁(プロテクション)に至っては、敵の攻撃・魔法を防ぐだけじゃなく2枚重ねて強敵を挟んで捕縛したり炎や毒や煙を密閉したりと、使い方は無限大の正に切り札
      連れて行かない理由がない
    • 30. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月09日 03:01 
    • ※11
      だからこそゴブスレさんはGMにサイコロ振らせない戦い方するけどね
    • 31. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月09日 04:17 
    • ※15
      12は駆け出しのパーティーの話な。全体攻撃や全体状態異常が使えるような高位の魔法使いがいるなら使い方は変わってくるだろ。
    • 32. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月09日 06:11 
    • 米26
      削ったんじゃなくて
      最後に回した
    • 33. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月09日 07:34 
    • 昔のRPGはこれがスタンダードだって、DアンドDとかいうTRPGやってた兄ちゃんが言ってた。
      なんでも魔法使い職は大器晩成型で最初は足手まといになるが成長したらめっちゃ強くなるとか。
      そもそも魔法自体が強力なんでホイホイとドラクエみたいに使えるようなシステムじゃなかったとか。
    • 34. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月09日 07:50 
    • 野球で適当にファーストとかに割り振られる強打者みたいなもんやろ
    • 35. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月09日 09:04 
    • 言うてドラクエやFFの魔法使いだってレベル1だと魔法数回使えばMP切れるし、アタッカーとして使えないやん
      成長を温かく見守ってやるんやで
    • 36. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月09日 10:29 
    • 5話でゴキブリにぶっぱなしてたホーリースマイトも(当たれば)レッサーデーモン程度なら一撃の威力だし
      回数に限りがある代わりにかなり強力なんだよなぁ
    • 37. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月10日 08:42 
    • もうウィザードリィを知らない世代のほうが多いからメイジの重要性を理解できないのもしょうがない
    • 38. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月10日 18:38 
    • こう観るとリザードマンだけ異様に優秀だな
      こいつだけ金等級クラスのパーティに入れる実力あるんじゃ
    • 39. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月17日 14:56 
    • よく考えるんだ、俺らだってMP回復アイテムが無いRPGで雑魚相手に攻撃魔法乱発なんてしないだろ?
      それと同じなんだよ、後、同レベル帯だと攻撃魔法は武器で殴るよりも圧倒的に威力が上だから強敵と出会った時の為の切り札的な意味もあるんだろ。そこら辺イヤーワンの下水道組で少し触れてる。
    • 40. アニはつの名無しさん
    • 2018年11月18日 01:33 
    • RPGみたいなレベリングのために連戦し続けるイメージだと厳しそうに見えるんだろう
      これはTRPG形式だから道中の判定要員としても重要
      難敵やボスを一撃で倒せる火力あるし、そもそも日に何十回と戦うこともない

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