1: 2017年9月4日(月)
堀井「ゲームに新しい技術や要素を急いで取り入れる必要はない。しっかりとツボさえ抑えていれば受け入れられる」
堀井「お父さんが楽しくプレイできるゲームを作りたい。作り手が作りたいようにゲームを作ったらダメなんだ。プレイする人のためにゲームを作らないとダメ」
田畑「FF病ですね」
田畑「今の日本の状況を見たら,現状維持なんてできるわけがない」
田畑「今までどおりのFFではダメなんですよ。オープンワールドという新しい(以下略」
田畑「この状況は僕にとってラッキーだったと思います」
ゲーム職人VS三流の批評家
堀井「お父さんが楽しくプレイできるゲームを作りたい。作り手が作りたいようにゲームを作ったらダメなんだ。プレイする人のためにゲームを作らないとダメ」
田畑「FF病ですね」
田畑「今の日本の状況を見たら,現状維持なんてできるわけがない」
田畑「今までどおりのFFではダメなんですよ。オープンワールドという新しい(以下略」
田畑「この状況は僕にとってラッキーだったと思います」
ゲーム職人VS三流の批評家
3: 2017年9月4日(月)
田畑は世界見てるから
4: 2017年9月4日(月)
DQに関しては戦闘システムやな
オープンワールドは可能なら取り入れてもええやん
オープンワールドは可能なら取り入れてもええやん
6: 2017年9月4日(月)
FF15は海外で大ヒットしてるぞ
9: 2017年9月4日(月)
>>6
大ヒットではなく大出荷祭りなだけ
大ヒットではなく大出荷祭りなだけ
8: 2017年9月4日(月)
FF病ですねって何に対していってるんや
18: 2017年9月4日(月)
>>8
既存のFF像に拘った老害に言い放った言葉や
常に進化を求めるならFF病に囚われたらアカン
既存のFF像に拘った老害に言い放った言葉や
常に進化を求めるならFF病に囚われたらアカン
20: 2017年9月4日(月)
>>8
ええ,ネガティブなフィードバックもいっぱい来ました。
ああ,これがFFっていうIPの歴史なんだって,そのとき改めて思いましたね。
ただそれと同時に,「FF病」にかかったままの人が,ファンの中にもいっぱいいるんだってことに気が付いた。
スクウェア・エニックスの社内にいる,自分のFF観でしか物事を考えられなくなってしまった人達のことです。
その根っこにあるのは強烈な自己肯定で,チームの勝利条件よりも,自分のFF観を優先してしまう。
そのFF観を満たせてないと,FFとしてダメだと思い込んでいる。
「FFは特別なゲームで,それを作っている自分達も特別なんだ。FFの新作が出たら皆が食い付くはずだ」って,どこかで思っている。
でもそんな現実,あるわけないじゃないですか。
それで,「俺たちは特別な存在じゃない。早く目を覚ませ」って,チーム内で諭していた時期があったんですけど。
でも,FFXVの情報を世に出し始めたことで,それが社内だけじゃなかったことに気が付きました。
みんながFF病だったんですよ。
ええ,ネガティブなフィードバックもいっぱい来ました。
ああ,これがFFっていうIPの歴史なんだって,そのとき改めて思いましたね。
ただそれと同時に,「FF病」にかかったままの人が,ファンの中にもいっぱいいるんだってことに気が付いた。
スクウェア・エニックスの社内にいる,自分のFF観でしか物事を考えられなくなってしまった人達のことです。
その根っこにあるのは強烈な自己肯定で,チームの勝利条件よりも,自分のFF観を優先してしまう。
そのFF観を満たせてないと,FFとしてダメだと思い込んでいる。
「FFは特別なゲームで,それを作っている自分達も特別なんだ。FFの新作が出たら皆が食い付くはずだ」って,どこかで思っている。
でもそんな現実,あるわけないじゃないですか。
それで,「俺たちは特別な存在じゃない。早く目を覚ませ」って,チーム内で諭していた時期があったんですけど。
でも,FFXVの情報を世に出し始めたことで,それが社内だけじゃなかったことに気が付きました。
みんながFF病だったんですよ。
29: 2017年9月4日(月)
>>20
これすげーな
端的に言えば狂ってるのは周りで自分はおかしくないって言い切ってるようなもんやな
これすげーな
端的に言えば狂ってるのは周りで自分はおかしくないって言い切ってるようなもんやな
70: 2017年9月4日(月)
>>20
まぁ言ってることは一理あるけど
あの広報展開見てると今まで以上に「自分達は特別なモノ作ってますよ」感を出しすぎやろ
まぁ言ってることは一理あるけど
あの広報展開見てると今まで以上に「自分達は特別なモノ作ってますよ」感を出しすぎやろ
84: 2017年9月4日(月)
>>70
開発スタッフのサインとかわろけてくるわ
開発スタッフのサインとかわろけてくるわ
28: 2017年9月4日(月)
じゃあFFの名前冠さずに作ればええやん
13: 2017年9月4日(月)
やっぱつれぇわ…
17: 2017年9月4日(月)
>>13
そりゃつれぇでしょ
そりゃつれぇでしょ
138: 2017年9月4日(月)
堀井はできるようになってから入れないとダメって言ってるだけちゃうのか
FF15みたいな中途半端なの作っても意味ないやろ
FF15みたいな中途半端なの作っても意味ないやろ
158: 2017年9月4日(月)
>>138
身の丈にあったレベルで良いものを作れって事なんだろうな
身の丈にあったレベルで良いものを作れって事なんだろうな
14: 2017年9月4日(月)
オープンワールドを否定しているわけやないやろ
面白くなるならドラクエだってやる
技術的な問題とか移動のダルさ考えたらやる必要がないだけでしょ
面白くなるならドラクエだってやる
技術的な問題とか移動のダルさ考えたらやる必要がないだけでしょ
24: 2017年9月4日(月)
FFの世界観なんてもはや野村の世界観みたいになってるやろ
36: 2017年9月4日(月)
>>24
野村も結局未だに一番人気あるのは7のキャラだしなぁ
好きかってやらせたらダメなんだと思うわ、誰かが手綱引いてないと
野村も結局未だに一番人気あるのは7のキャラだしなぁ
好きかってやらせたらダメなんだと思うわ、誰かが手綱引いてないと
27: 2017年9月4日(月)
FF15の世界観はすごく良かったで
ドラクエ11のメンバーであの世界冒険したら楽しそう
キャラがね…
ドラクエ11のメンバーであの世界冒険したら楽しそう
キャラがね…
31: 2017年9月4日(月)
ドラクエは王道でしょ
FFは革新
FFは一番最先端の技術使ってムービームービーエフェクトドーンやろ
面白いとは言っていない
FFは革新
FFは一番最先端の技術使ってムービームービーエフェクトドーンやろ
面白いとは言っていない
37: 2017年9月4日(月)
立派にホストファンタジーに進化しとるしな
56: 2017年9月4日(月)
>>37
進化じゃなくて退化
進化じゃなくて退化
33: 2017年9月4日(月)
でもFFにはおにぎりがあるから
35: 2017年9月4日(月)
実際ドラクエってだいたいハードの末期にリリースしてるよな
42: 2017年9月4日(月)
>>35
一番売れてるゲーム機で出すという信念があるからな
一番売れてるゲーム機で出すという信念があるからな
46: 2017年9月4日(月)
FFは好きに冒険したらええで
FFが滑ったときにドラクエがいつも通りにやって下支えすればええ
FFが滑ったときにドラクエがいつも通りにやって下支えすればええ
50: 2017年9月4日(月)
>>46
ドラクエ惨めすぎぃ!
ドラクエ惨めすぎぃ!
57: 2017年9月4日(月)
>>50
FFは洋食
ドラクエは和食や
みんなハンバーガーとかピザ大好きやろ
飽きたらうどん食え
FFは洋食
ドラクエは和食や
みんなハンバーガーとかピザ大好きやろ
飽きたらうどん食え
52: 2017年9月4日(月)
堀井が言ってる事を実現させてるのがポケモンだよね
戦闘システム自体は殆ど変わってないし
戦闘システム自体は殆ど変わってないし
74: 2017年9月4日(月)
今の中学生以下の子供たちってFFまったく語れないんやろな
おっさんしかやらないゲームになっちまった
おっさんしかやらないゲームになっちまった
80: 2017年9月4日(月)
ドラクエ新作とFF新作
どっちやりたいかといったらFF新作だろう
どっちやりたいかといったらFF新作だろう
110: 2017年9月4日(月)
>>80
ドラクエはリメイクだけでええわ
進化しないゲームはいいけど結局過去の思い出補正が強すぎて比較しちゃうから新作が凡作にしかならないからね
ドラクエはリメイクだけでええわ
進化しないゲームはいいけど結局過去の思い出補正が強すぎて比較しちゃうから新作が凡作にしかならないからね
98: 2017年9月4日(月)
まあどちらにせよ利益をだせばええやろ
115: 2017年9月4日(月)
>>98
こういう経営者気取りの売り豚みたいなやつが一番ダメなんだわ
いくら利益が出ようがプレイしてつまんなけりゃハズレだろうが
こういう経営者気取りの売り豚みたいなやつが一番ダメなんだわ
いくら利益が出ようがプレイしてつまんなけりゃハズレだろうが
95: 2017年9月4日(月)
流行ってるゲームにFFかDQのガワだけ被せたゲームを量産し続けるだけの仕事やぞ
96: 2017年9月4日(月)
そもそもファイナルファンタジーって全然ファイナルじゃない
なぜこのタイトルにしたんだ?ナンバリング無理だろ
なぜこのタイトルにしたんだ?ナンバリング無理だろ
102: 2017年9月4日(月)
>>96
最初はまじでファイナルだったけど売れちゃった
最初はまじでファイナルだったけど売れちゃった
113: 2017年9月4日(月)
>>96
1はスクエアの社運を賭けた作品やったんやろ
それがウケて延命したから続編出ただけで
1はスクエアの社運を賭けた作品やったんやろ
それがウケて延命したから続編出ただけで
108: 2017年9月4日(月)
そもそもドラクエ1のコンセプトって日本らしいローカライズされたRPGやろ
ドラクエに関しては堀井の言ってることは何も間違ってない
新しいことやりたければ違うタイトルでやればいいだけ
ドラクエに関しては堀井の言ってることは何も間違ってない
新しいことやりたければ違うタイトルでやればいいだけ
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引用元:2ch.sc
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コメント一覧
ドラクエはやってるが( ^ω^)ペロペロペロペロペロペロペロペロ
ゲーム性に何ら革新と呼べるシステムがないのに
スカイリムやウイッチャーをキャラ人気以外で越えるゲーム作ってから言ってほしい
いいかげん切り替えらんねえのか
有名タイトル使うんならその良さは残さないといけないわけだし
例えばRPGのゲームなのにFPSみたいなことしても意味ないしそんなこと望んでないし、むしろ違うゲームとして発売しろってことだ
全然違うゲームなんだし
ファンがFF病で、実際買うのもそいつらなら、そこに合わせたゲーム作んなきゃ意味ないだろう
彼女「わ~楽しみ~」
田畑「昨日ペペロンチーノだったから、今日はトマトソースパスタにしよう。俺パスタとトマト好きだし」
彼女(またパスタかよ)
小島は大絶賛されるのにな。
信者って大切だわな。
懐かしいのに古くさくないし
自分しか見えてないのはわかった。
こいつの頭こそ病気だろ、FFの名前を使わないと売れるものを作れない上に、散々言われてるからってファンのせいにしてじゃねえよ
FFは過去に囚われず世界に戦えるものでないといけない
自分からすればこれがFF病
普段リアルすぎると凄さになれすぎて凄い綺麗なムービー見てもなんの凄さも感じなくなる。
FFはその辺の持っていきかたが下手だな、ずっと大トロ食わされてる気分。
鳥山ワールドに救われとるだけや
作ったものの差を考えたら分かるだろう
ゲームに限らず、何にでも通じること。
田畑も悪いけどシナリオライターも悪い
というかスタッフ全員悪い
日本のゲーム市場だと新規開拓もしていかなきゃいけないしな
田畑はそんな人
FF9が評価されないのは根本はシナリオが詰まらないから
終始お使いイベかつ味方が劣勢でカタルシスを得る場面がないから
アレクサンダー覚醒後即落ちとかが代表
それを勘違いして原典回帰が駄目だったとか思ってるからこんなことになる
戦犯はFF9のシナリオ
新作どっちやりたいかと言われたらFFだろうって言ってる奴何を持ってそんな断言してるんだ
俺はDQもFFも1からやってきてるがFFは13一応やったけどあれで見限ったぞ
もしかするとSFCぐらいまでは天野喜孝のイメージイラストとかがそうだったかもしれないけれど
ゲームのキャラがポリゴンになったりCGになったりして、ゲームのキャラ=イメージイラストって感じの想像力が働き難くなってからはそんなんでも無くなったと思う。
今は1作1作別のゲームという感じ。
「これがFFだ」ってイメージは人によって結構違う気がする
FC時代のFFこそがFFって人もいれば、FF4こそが、FF5こそが、FF6こそが、7、8、9etc…各ナンバリングごとに「これがFF」って思う人もいると思う
それに昔からFFは毎回世界もシステム周りも結構変えてくるゲームだったし、RPGというジャンルの中で新しいスタイルを求め続ける姿勢こそが「FFらしい」と感じる人もいるだろうし。
FFのイメージって、実は自分がプレイして気に入ったナンバーのFF…FFという名を持つ一つのRPGのイメージでしかないんじゃないだろうか
FF7が出た頃は目新しさが有ったけど映像美()とか斬新なシステム()とかに注力し過ぎてシナリオ等を含んだゲームとしての完成度がどんどん低くなってると思う
特に12以降はゲーム部分が面白いことはあってもシナリオと合わせて楽しめる作品は一つも出ていない
PCならまだ分かるがスマホってw
グラフィックが売りになってないんだよ、まぁ、FF7の頃は3Dをゲームに使うって言うのを
海外含めて試行錯誤してた時期だったし海外の1軍技術者は映画方面やPCに偏ってたしな。
FFで何がやりたいかって考えたらジョブ集めて、アビリティ集めて、魔法集めて、召喚獣集めて
武器防具集めてって事をやりたいなおれは。
ってのは大事だなと11やってた改めて感じたわ、FF15の半端なアクション戦闘は面倒く
感じちゃうわ、あれなら完全なアクションでも良かったかもな。
自分はドラクエ新作の方がやりたい
もう開発始めてもらってもいいくらい
FFはナンバリングじゃなくて外伝みたいの作って一度心機一転してみたらいいと思う
FF7までのシステム基本として現代技術を使った様なゲームやってみたいかな。
良かったところはそのままでいいのに。
FF病は坂口が言ってたら、多分絶賛された
新しいことに挑戦するのは悪いことじゃないけど
それで失敗するんじゃ意味ないぞ
ドラクエも10でオンライン挑戦した結果どうなったか
親が過去のFFシリーズ持ってたらそれをプレイする可能性はあるが
究極の幻想って意味じゃないのか
ファイナルファンタジーって
タバティスの思慮に欠けるような発言が悪目立ちしてるから個人として叩かれてんだぞ
ノムティスが全面的に悪いつーんならちゃんと管理できてなかった会社自体が悪いってとこに行き着く
ポートピア事件って知ってる?
大口叩いた結果そいつら未満を生み出すとかほんと頭田畑
全く新しい方向を目指したいなら。古い作品の名を捨てた、もっと新しい名作を生み出す方がいいだろう
結果はアレだったけど
最後の戦いとか最高だったわ
散々出てきてるが意味としては最後で合ってるよ
長いこと続いてるからそれだけに留まらなくなってるのかもしれんが
売上じゃ成功してるぞ
新作のドラクエ11も良かったゾ
どんどん盛り込んでるけどゲームのかたち自体は初代から最新作まで全く一緒
FFだけは何かに憑りつかれたのごとくシステムをいじくってゲームのかたちまでも
全く別物だからどんどんファンが離れてく
FFは金積んで原作無視の実写映画みたいなイメージ
RPGつてもともとSLGの派生なので、オープンワールドみたいな世界を作りこむやり方はある意味正統進化ではある
個人的にはこれが新FF病かな
今後も続ける気ならFFたらしめる根幹を据えるよう、大黒柱からしっかりと立て直してくれ。
結局は自分の都合のいいようにFFってブランド利用してるだけ
実際スマホの低価格2DRPGの方が面白いもん…
ポートピア事件・北海道連鎖 オホーツクに消ゆ・軽井沢案内・いただきストリート
これらが当時のパソコン含めたゲーム業界に与えた影響はすごいんだぞ。
鈴木裕のスペースハリアーみたいなものや。どれだけフォロワーが現れたか。
斜め読みしたから、そういうことだよなと思ってたらまったく逆で笑った。
堀井さんみたいな発想を維持できるディレクターってあまりいないのが現実。
当たり前かもしれねいけど、客のことより自分の創作意欲を満たしたいやつらばかりだし。
FF15は、確かにドラクエ11には負けたが
FF14は、ドラクエ10に勝ったんだよなぁ
言動に行動が伴っているかの違いじゃない?
スクエア倒産で最後の作品という意味合いでつけたんじゃなかったけ?
何がしたいかも考えないままただオープンワールドにしたり
最新技術のムービー入れたところで意味ないし。
テ〇パア〇チ両方の考えじゃん
それ言うのも怒るのもそれにすがりつきたいお前の自演だろ
シリーズのファンはどっちも失敗作だと思ってるからどうでもいい
斬新なバトルシステムを売りにしてたはずのFFが
洋ゲー劣化パクり風になってしまった時点で
その役目は終えたと考えるべきだよな…
昔は業界のお手本だったのにな。
いっそ、ドラクエ路線でFF1本作ってみたら良いのにな。
たぶんこっちの方が売れる。
ドラクエのナンバリングは、いつでもゲーム初心者を想定して作ってるからね
オープンワールドってのは、ゲーム初心者にとっては敷居が高い上、言う程オープンでもないし。
もっと外にも目を向けてみてよ。そんなんだからJRPGは遅れてるなんて言われる
少なくとも自分は、面白いゲームを遊びたいだけで最新技術の発表会を見たいわけではない
まあ、売れるから今の状態になってるのだろうけどね・・・
モンスターにキャラクター性のないFFは、実はIPとしては土台が貧弱なのかもしれない
今や開発予算を集めるだけの意味しか残ってない気がする
それよかその「らしさ」を決める中心の堀井雄二という存在がやっぱ大きい。FFはそれを欠いてしまった
ポケモンは相変わらず売れるし、ペルソナの評価は高い
実は最近見直されてきてたりする
まあ、結局は変に遅れてるとかどうとか外野に惑わされず、最新のハードで想定するユーザーに楽しんでもらえるものを作って貰えば良いだけ
FFは一緒に年重ねてきた感じ。
ドラクエは、いつも初めてゲームする人を想定してるから当たり前と言えば当たり前
「グラフィックを頑張ったからって、それゲーム作ってるって言えるの?」みたいな感じで
ひろゆきは相変わらず口だけは達者だな
FFの最新作って、ホストが車でドライブする程度しか知らないな。
「FFどうでしょう」みたいな動画見たわ。
↓■■■■■ ↓■■■□□
進■■■■■ 進■■■□□
捗■■□□□ 捗■■□□□
□□□□□ ■■□□□
□□□□□ ■■□□□
駄目な作業 有能な作業
左側がスクエニのスクエア部分
このままで発売する
あと田端さんは本当はゲーム会社より食品メーカーに就きたかったって言ってたし、その広告能力を活かして転職すると良いかもね
でも、その良い戦闘システムを毎回変えないと!という謎の強迫観念が。
FF15はアクションRPGとしては戦闘イマイチだけど。まあ、オープンワールドで規模も大きいし、あまり多彩だと他に影響出てくるんだろうけど。
最近のFFって過去作のキャラに頼りすぎなんだよ
クラウドとかセフィロスとかもう飽きるっての
ナンバリングタイトルの意味分かってないよな、本当。
それに引き換え今回のドラクエのドラクエらしさよ。夢中になったわ。
まぁその狭いエリアでも客を逃すないつも通りやれ!って言うのはわからんでもないが
いつもの9アンチくん、9は海外メタスコア一位だからね?戦闘やロードにうるさいはずの向こうの国々がだよ?この意味分かるね?
って感じになる。
それが両方ともなくなったと感じると続きをやらなくなる。って誰かが昔どっかで書いてた。
確かにストーリーがつまらなくて戦闘がだるく感じてきてからやらなくなった。
今のFFは完全コレに当てはまるわ
最近FFやってないけど、写真で見る感じでは高級なCG 用いた箱庭に出来損ないホストがわんさかいた。
というか野村ゲーは毎回毎回発表早すぎ
寄せ書きに「ゲーム楽しんでね」的なコメントはあったの?これだけだと自画自賛の固まりにしか見えないけど…。
スタッフが作りたいように作ったということ。
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